fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions league Sport&Affärer 08Fotboll CCM supporterbar
START  Fotboll: SILLY SEASON | SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN | GRÄSPLAN  Ishockey: SVERIGE | NHL  Bandy: SVERIGE  Övrigt: US | FORUM
Medlem
Besökare: 9735 | Medlemmar: 170656

Kom ihåg mig

Diskussionsforum Arsenal Football Club

Välkommen till forumet North Bank, reglerna hittar du HÄR


SLUTET AV SILLY SEASON INNEBÄR INTE ATT FORUMREGLERNA UPPHÖR ATT GÄLLA!



ANNONS:
CROSS DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT KUNNA SKRIVA PÅ FORUMET
Spara   
  Arsenal Tippa nästa match Arsenal-Stoke 2015-09-12 16:00 Stoke    
TOTALT 1020620 INLÄGG. JUST NU 9 INLOGGADE.

Vem slår sig in i startelvan säsongen 15/16?







Just nu har 1491 personer röstat.
Wilshere (14%)
Gibbs (3%)
Chambers (3%)
Welbeck (4%)
Gabriel (13%)
Gnabry (3%)
Oxlade-Chamberlain (60%)
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 02:12
Sven Wolter skrev följande:
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:


Det är ju roligt att nu drar man snabbt upp Giroud för att jämföra med, som enligt dig isåfall inte räcker till för att vara spetsforward i PL.
Och Giroud hade ju inte heller den lättaste första säsongen i PL.

Bara så vi har saken klart för oss så ställer jag mig verkligen inte på tvären i denna fråga. Jag har inte sett tillräckligt med matcher av Martinez för att avgöra om jag tror han skulle klicka in i vårt spel lika väl som jag tycker giroud gör elr bättre.
Det jag påpekade var att det var en skum utgångspunkt att uttrycka sig som det vore självklart att han skulle kunna bli en av de bästa i PL, det är de ju verkligen inte.
Så jag menar egentligen inte att jag tycker han är ett dåligt alternativ, bara att man måste ha respekt för att t.ex. wenger inte tror han kan ta det steget.

Men saker som talar emot bland annat:

- Svårt att direkt komma in i ett lag och leverera, ännu mer så om man byter från en mindre och annan liga (t.o.m suarez var ju faktiskt ingen "superforward" första året).

- Av det jag sett av honom så är han en duktig målspottare, men har inte sett han linka up mittfältet på samma sätt giroud gjort och gjorde i montpellier, den för mig viktigaste uppgiften för att vara striker i arsenal.

- Är inte en så värst kreativ spelare av vad jag sett, gör ganska få assists med mera och skapar inte så mycket på egen hand varken för sig själv eller medspelare. Snarare en klassisk poacher vilket inte är vad jag tror vi behöver.

- Har endast spelat i en klubb bland de högre ligorna i europa


Som sagt menar jag inte att han aldrig skulle blivit en bra värvning, men det är ju långt ifrån säkert att han skulle blivit det vi behövt om man jämför med t.ex. benzema enligt mig.
Förstår framförallt inte hur man kan bli förbannad på wenger för att han inte chansa på Martinez. Jag menar, har du ens sett mer än 3 matcher med honom???

Vet du något mer som talar för än att han gjort mycket mål i den portugisiska ligan?


Jag drar ju upp Giroud, eftersom att du inte tycker Jackson Martinez är bättre än honom. Vem ska jag annars jämföra honom med? Messi?

Jag har aldrig uttryckt att det är någon garanti att Martinez skulle gå in och göra 20+ mål i PL, jag har till och med skrivit att det är en chansning. Att man måste våga chansa.

Jag jämför dessa herrar då de både spelat i sämre ligor, och på senare tid flyttat till sin första "stora" europeiska liga.

Angående dina nackdelar:

- Svårt att komma direkt in i ett lag och leverera = Sant! Det kan bli flopp eller succé, vilket det blir, vet man aldrig. Suarez gjorde ju ändå 17 mål i alla tävlingar för Liverpool första säsongen, så det är inte direkt dåligt.

- Han linkar inte upp mittfältet på samma sätt som Giroud. = Sant även där. Men i dagens Arsenal, med en offensiv mittfältare som Özil, djupt liggande mittfältare som Cazorla, så tror jag inte att det behövs en link up. Özil är den som ska ha bollarna på sista tredjedelen, och fördela dom vidare. Har vi också Walcott/Chambo samt Bellerin på högerkanten, och Nacho på vänsterkanten som alla kan slå inlägg, så är det just en målgörare vi behöver.

- Är inte så kreativ = Nej, det är han inte. Men det tycker jag inte att han behöver vara heller. Vi behöver en spelare som spottar in mål. Aguero är väl inte någon jättekreativ spelare heller, men han gör mål.

Sen kritiserar jag inte Wenger på något sätt, jag frågade mig bara varför inte han var och högg på Jackson, då han tydligen var tillgänglig.

Som jag sagt flera gånger tidigare, så väntar jag tills Januari och ser hur vi ligger till i liga & CL innan min kritik kommer mot honom.

- Endast spelat i en europeisk "toppliga" innan. = Ja, men det gjorde även Giroud. Suarez spelade i Eredivisie innan, men är ändå en av världens bästa strikers nu. Alla börjar någonstans.




förstår mer hur du tänker nu men lite kort bara:

Men om man nu vill hitta nån som måste vara typ 3 nivåer bättre än Girouds första säsong så är det väll lite roligt att jämföra med han. Du får jämföra med de som ligger bland toppanfallarna såklart, de som är klart bättre än giroud???

och ja suarez gjorde runt 17 mål första säsongen. Det gjorde Giroud med...
Men det är ju också totalt.
Så för att MArtinez ska vara det du kräver så måste han alltså gå in och vara en mycket bättre spelare än suarez sitt första år vilket inte är lätt (typ 20+ baljor)

Vi har väll bara lite olika åsikter om vad som krävs för att vara forward i arsenal. Tycker welbeck är en extremt lik speltyp som Martinez och jag tycker ofta han blir för isolerad. Tycker giroud är perfekt för att låta våra mittfältare ha en uppspe
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Tristan (Red.)
Sänt: 2015-09-02 02:06 Ändrat: 2015-09-02 02:09:43
Sven Wolter ///


Det är ingenting nedlåtande alls i det. Mer än att jag tycker det är lustigt hur folk ofta försöker vinkla det till negativaste möjliga för Arsenal och Arsenals spelare, vilket jag har väldigt lite tålamod med..

Nästa gång kanske du skulle ta och orka räkna på det, innan DU kommer med grundlösa påståenden och anklagelser...

Portugisiska ligan har 18 lag, vilket innebär 34 omgångar med 9 matcher i varje = 34*9= 306 matcher

Franska ligan har 20 lag, vilket innebär 38 omgångar med 10 matcher i varje = 38*10= 380 matcher

Jag antar att dina siffror stämmer. Då är snittet fortfarande högre i portugisiska ligan än vad det är i franska. Och då var det ändå en ovanligt jämn säsong dem emellan. Det var t.ex. betydligt större skillnad när Giroud lämnade Ligue 1. Så, jo: det GÖRS mer mål i portugisiska ligan än i franska.

EDIT: Ser nu att ni dessutom tagit upp skillnaden i intern dominans mellan klubbarna..
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 01:59
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:
Sven Wolter skrev följande:


Jag leker inte med födelsedagarna, jag räknade på året som han föddes. Mitt fel.

Sedan får du gärna sluta vara så nedlåtande hela tiden. Tycker väl att en moderator borde kunna föra en normal diskussion, utan pikar, som inte backas upp av någon som helst fakta.

Förra året gjordes det 763 mål i Portugisiska ligan. I Ligue 1 gjordes det 947 mål. Dock spelar Ligue 1 4 matcher mer, samt har 2 lag mer i ligan. Orkar inte räkna ut hur många det blir då, men det skiljer då inte mycket.

Så ditt påstående att "Ligue 1 är betydligt målsnålare" håller dessvärre inte.



Om man räknar ut det korrekt så är det totalt lite målsnålare i Ligue 1, men framförallt så kan man ju tänka sig att Porto som är ett väldigt dominant lag i deras liga gör mer mål än montpellier, som var en väldig uppstickare i ligue 1 och gjorde inte så värst med mål.
generllt skulle jag varit mer impad av martinez om han gjort mycket mål i en mindre klubb i primieria ligan, än porto som ofta är rätt dominanta.


Sant, där kan jag absolut hålla med dig.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 01:58
Merlin the wizard skrev följande:
Dennis Bergkamp! skrev följande:
Säg en spelare idag som hade varit realistisk att värva och som är bättre än de spelare vi har.


Cavani, Benzema, Lewandowski om vi snackar absolut världsklass.
Annars finns det fler t.ex Lacazette osv.

Dom tre jag nämnde är/var alla fullt möjliga om vi hade gått in tidigt och bestämt. Och om Wenger bara var villig att lägga ut lite extra stålar.
Lewandowski kändes som en såndär som gärna får stanna i Munchen för Pep, men han får gärna dra också om rätt erbjudande kommer.


Haha du har ju iiiiiiiingen aning om detta, rena spekulationer och allt tyder på att de är felaktiga.
Förmodligen ville ingen av dessa klubbar sälja och ingen av spelarna gå och det är ju inte direkt klubbar i behov av stålar....

Har sagt det 3 gånger idag nu.. Om det är så lätt att lösa dessa forwards och det är bara wenger som "snålar" som ni så naivt kallar det, hur kommer det sig att man utd just betalade över en halv miljard för att få Martial....
Du menar att de hellre ville ha honom än cavani, benzema och lewan?...
2 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 01:55
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:
Sven Wolter skrev följande:


Kan man värva en spelare som gjorde 33 mål på 69 matcher i Ligue 1, så varför inte en spelare som gjort 67 mål på 88 matcher i Liga Portuguesa? Giroud var 26 år när han flyttade till Arsenal, Martinez 28 när han nu flyttade till Atletico.

Man kan nämna samma argument som du använder mot Martinez, mot Giroud. Skillnaderna är att Giroud var 2 år yngre, men han gjorde betydligt mindre mål.

Eftersom du gillar statistik, så har jag lite statistik för de 2:
Giroud låg på ett målsnitt på cirka 0.48 i Montpellier, Martinez låg på ett målsnitt på 0,76 i Porto.

Försökte hitta skott per mål. men hittade ingen statistik på Jackson martinez.

Där har du några argument till Jackson's fördel, var god att ta fram några till hans nackdel. Förutom ålder & liga, tack.



Det är ju roligt att nu drar man snabbt upp Giroud för att jämföra med, som enligt dig isåfall inte räcker till för att vara spetsforward i PL.
Och Giroud hade ju inte heller den lättaste första säsongen i PL.

Bara så vi har saken klart för oss så ställer jag mig verkligen inte på tvären i denna fråga. Jag har inte sett tillräckligt med matcher av Martinez för att avgöra om jag tror han skulle klicka in i vårt spel lika väl som jag tycker giroud gör elr bättre.
Det jag påpekade var att det var en skum utgångspunkt att uttrycka sig som det vore självklart att han skulle kunna bli en av de bästa i PL, det är de ju verkligen inte.
Så jag menar egentligen inte att jag tycker han är ett dåligt alternativ, bara att man måste ha respekt för att t.ex. wenger inte tror han kan ta det steget.

Men saker som talar emot bland annat:

- Svårt att direkt komma in i ett lag och leverera, ännu mer så om man byter från en mindre och annan liga (t.o.m suarez var ju faktiskt ingen "superforward" första året).

- Av det jag sett av honom så är han en duktig målspottare, men har inte sett han linka up mittfältet på samma sätt giroud gjort och gjorde i montpellier, den för mig viktigaste uppgiften för att vara striker i arsenal.

- Är inte en så värst kreativ spelare av vad jag sett, gör ganska få assists med mera och skapar inte så mycket på egen hand varken för sig själv eller medspelare. Snarare en klassisk poacher vilket inte är vad jag tror vi behöver.

- Har endast spelat i en klubb bland de högre ligorna i europa


Som sagt menar jag inte att han aldrig skulle blivit en bra värvning, men det är ju långt ifrån säkert att han skulle blivit det vi behövt om man jämför med t.ex. benzema enligt mig.
Förstår framförallt inte hur man kan bli förbannad på wenger för att han inte chansa på Martinez. Jag menar, har du ens sett mer än 3 matcher med honom???

Vet du något mer som talar för än att han gjort mycket mål i den portugisiska ligan?


Jag drar ju upp Giroud, eftersom att du inte tycker Jackson Martinez är bättre än honom. Vem ska jag annars jämföra honom med? Messi?

Jag har aldrig uttryckt att det är någon garanti att Martinez skulle gå in och göra 20+ mål i PL, jag har till och med skrivit att det är en chansning. Att man måste våga chansa.

Jag jämför dessa herrar då de både spelat i sämre ligor, och på senare tid flyttat till sin första "stora" europeiska liga.

Angående dina nackdelar:

- Svårt att komma direkt in i ett lag och leverera = Sant! Det kan bli flopp eller succé, vilket det blir, vet man aldrig. Suarez gjorde ju ändå 17 mål i alla tävlingar för Liverpool första säsongen, så det är inte direkt dåligt.

- Han linkar inte upp mittfältet på samma sätt som Giroud. = Sant även där. Men i dagens Arsenal, med en offensiv mittfältare som Özil, djupt liggande mittfältare som Cazorla, så tror jag inte att det behövs en link up. Özil är den som ska ha bollarna på sista tredjedelen, och fördela dom vidare. Har vi också Walcott/Chambo samt Bellerin på högerkanten, och Nacho på vänsterkanten som alla kan slå inlägg, så är det just en målgörare vi behöver.

- Är inte så kreativ = Nej, det är han inte. Men det tycker jag inte att han behöver vara heller. Vi behöver en spelare som spottar in mål. Aguero är väl inte någon jättekreativ spelare heller, men han gör mål.

Sen kritiserar jag inte Wenger på något sätt, jag frågade mig bara varför inte han var och högg på Jackson, då han tydligen var tillgänglig.

Som jag sagt flera gånger tidigare, så väntar jag tills Januari och ser hur vi ligger till i liga & CL innan min kritik kommer mot honom.

- Endast spelat i en europeisk "toppliga" innan. = Ja, men det gjorde även Giroud. Suarez spelade i Eredivisie innan, men är ändå en av världens bästa strikers nu. Alla börjar någonstans.

1 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 01:54
Sven Wolter skrev följande:
Tristan (Red.) skrev följande:
Sven Wolter ///

Vet inte om du medvetet väljer att blunda för det, men det görs ju rätt mycket mål i Portugisiska ligan, medan Ligue 1 är betydligt målsnålare. Något som Wenger och CO definitivt har koll på.

För övrigt kul hur du leker med födelsedagarna... Giroud hade inte fyllt 26 när han kom utan borde snarare räknas som 25 då. Annars får du räkna Martinez som 29, eftersom han fyller det om en månad...


Jag leker inte med födelsedagarna, jag räknade på året som han föddes. Mitt fel.

Sedan får du gärna sluta vara så nedlåtande hela tiden. Tycker väl att en moderator borde kunna föra en normal diskussion, utan pikar, som inte backas upp av någon som helst fakta.

Förra året gjordes det 763 mål i Portugisiska ligan. I Ligue 1 gjordes det 947 mål. Dock spelar Ligue 1 4 matcher mer, samt har 2 lag mer i ligan. Orkar inte räkna ut hur många det blir då, men det skiljer då inte mycket.

Så ditt påstående att "Ligue 1 är betydligt målsnålare" håller dessvärre inte.



Om man räknar ut det korrekt så är det totalt lite målsnålare i Ligue 1, men framförallt så kan man ju tänka sig att Porto som är ett väldigt dominant lag i deras liga gör mer mål än montpellier, som var en väldig uppstickare i ligue 1 och gjorde inte så värst med mål.
generllt skulle jag varit mer impad av martinez om han gjort mycket mål i en mindre klubb i primieria ligan, än porto som ofta är rätt dominanta.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Merlin the wizard
Sänt: 2015-09-02 01:51 Ändrat: 2015-09-02 01:52:26
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:
Merlin the wizard skrev följande:


Att vara en Arsenalsupporter är inte det enklaste i livet :/ :)


Tycker faktiskt det känns riktigt bra! :)
Kom igen för fan så jävla illa är det väll inte haha ?!
Vi har äntligen ett spännande titelutmanande lag med perfekt mix och go stämning. Vi har tagit ständiga steg fram och gått från att förlora toppspelare till att värva dom och från att dömmas till att missa CL-platserna till att "i värsta fall komma 4:a". OCH vi har en superfin ny toppmoderna arena.

Och allt det här har vi skapat med egna pengar och klass!
Förstår att ni är besvikna men kom igen nu hur kan ni skämmas över laget innan säsongen knappt börjat bara för vi inte värvat mer än "bara" en världsklassmålvakt.


Undrar om ni skulle tagit självmord om ni råkat heja på Norwich, Newcastle, Northampton town elr vrf inte spur å liverpool hehe

LIGHTEN UP, allt är inte perfekt men overall ser det riktigt bra ut


Jag är inte ledsen pga uteblivna titlar såsom PL och CL. Jag är mer ledsen för att det känns (för mig) att klubben inte satsar tillräckligt. Detta transferfönster var ett praktexempel på det. Nyheten som cirkulerar överallt nu om att vi var den ENDA klubb av 98 klubbar som inte värvade en utespelare säger ju förfan en del. Vi har en bra trupp, men vi kunde bli så mycket bättre.
Tumme upp Citera Tippar: Arsenal-Stoke 1-0
Arsenal Namn: Merlin the wizard
Sänt: 2015-09-02 01:47
Dennis Bergkamp! skrev följande:
Säg en spelare idag som hade varit realistisk att värva och som är bättre än de spelare vi har.


Cavani, Benzema, Lewandowski om vi snackar absolut världsklass.
Annars finns det fler t.ex Lacazette osv.

Dom tre jag nämnde är/var alla fullt möjliga om vi hade gått in tidigt och bestämt. Och om Wenger bara var villig att lägga ut lite extra stålar.
Lewandowski kändes som en såndär som gärna får stanna i Munchen för Pep, men han får gärna dra också om rätt erbjudande kommer.
Tumme upp Citera Tippar: Arsenal-Stoke 1-0
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 01:46
Merlin the wizard skrev följande:
Theo#14 skrev följande:
björnfötterna
2015-09-01 23:28
Detta har säkert poängterats tidigare. MEN det förtjänar att upprepas. Europas topp 5-ligor består av 98 lag. 97 av dessa lag har värvat minst en utespelare under detta fönster.

_____

Det där är pinsamt faktiskt med tanke på vilka resurser Arsenal sitter på nu.


Att vara en Arsenalsupporter är inte det enklaste i livet :/ :)


Tycker faktiskt det känns riktigt bra! :)
Kom igen för fan så jävla illa är det väll inte haha ?!
Vi har äntligen ett spännande titelutmanande lag med perfekt mix och go stämning. Vi har tagit ständiga steg fram och gått från att förlora toppspelare till att värva dom och från att dömmas till att missa CL-platserna till att "i värsta fall komma 4:a". OCH vi har en superfin ny toppmoderna arena.

Och allt det här har vi skapat med egna pengar och klass!
Förstår att ni är besvikna men kom igen nu hur kan ni skämmas över laget innan säsongen knappt börjat bara för vi inte värvat mer än "bara" en världsklassmålvakt.


Undrar om ni skulle tagit självmord om ni råkat heja på Norwich, Newcastle, Northampton town elr vrf inte spur å liverpool hehe

LIGHTEN UP, allt är inte perfekt men overall ser det riktigt bra ut
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 01:44
Tristan (Red.) skrev följande:
Sven Wolter ///

Vet inte om du medvetet väljer att blunda för det, men det görs ju rätt mycket mål i Portugisiska ligan, medan Ligue 1 är betydligt målsnålare. Något som Wenger och CO definitivt har koll på.

För övrigt kul hur du leker med födelsedagarna... Giroud hade inte fyllt 26 när han kom utan borde snarare räknas som 25 då. Annars får du räkna Martinez som 29, eftersom han fyller det om en månad...


Jag leker inte med födelsedagarna, jag räknade på året som han föddes. Mitt fel.

Sedan får du gärna sluta vara så nedlåtande hela tiden. Tycker väl att en moderator borde kunna föra en normal diskussion, utan pikar, som inte backas upp av någon som helst fakta.

Förra året gjordes det 763 mål i Portugisiska ligan. I Ligue 1 gjordes det 947 mål. Dock spelar Ligue 1 4 matcher mer, samt har 2 lag mer i ligan. Orkar inte räkna ut hur många det blir då, men det skiljer då inte mycket.

Så ditt påstående att "Ligue 1 är betydligt målsnålare" håller dessvärre inte.

1 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Dennis Bergkamp!    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2015-09-02 01:40
Säg en spelare idag som hade varit realistisk att värva och som är bättre än de spelare vi har.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Merlin the wizard
Sänt: 2015-09-02 01:39
Theo#14 skrev följande:
björnfötterna
2015-09-01 23:28
Detta har säkert poängterats tidigare. MEN det förtjänar att upprepas. Europas topp 5-ligor består av 98 lag. 97 av dessa lag har värvat minst en utespelare under detta fönster.

_____

Det där är pinsamt faktiskt med tanke på vilka resurser Arsenal sitter på nu.


Att vara en Arsenalsupporter är inte det enklaste i livet :/ :)
Tumme upp Citera Tippar: Arsenal-Stoke 1-0
Arsenal Namn: Theo#14    Postat via SvenskaFans mobilsajt
Sänt: 2015-09-02 01:36
björnfötterna
2015-09-01 23:28
Detta har säkert poängterats tidigare. MEN det förtjänar att upprepas. Europas topp 5-ligor består av 98 lag. 97 av dessa lag har värvat minst en utespelare under detta fönster.

_____

Det där är pinsamt faktiskt med tanke på vilka resurser Arsenal sitter på nu.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 01:34
Tristan (Red.) skrev följande:
Sven Wolter ///

Vet inte om du medvetet väljer att blunda för det, men det görs ju rätt mycket mål i Portugisiska ligan, medan Ligue 1 är betydligt målsnålare (sisådär 0.5 mål mindre per match vilket blir rätt många mål över en säsong). Något som Wenger och CO definitivt har koll på.

För övrigt kul hur du leker med födelsedagarna... Giroud hade inte fyllt 26 när han kom utan borde snarare räknas som 25 då. Annars får du räkna Martinez som 29, eftersom han fyller det om en månad...


Precis, sen så får man väll ändå ranka portugisiska ligan lägre än franska överhuvudtaget.

Sen tror jag inte giroud värvades in bara för att han gjorde mycket mål utan för att han hade en talang för att linka up och agera target, något som är hyfsat sällsynt och svårt att finna.

Sen att Giroud kostade 120 medans Martinez 400 det kanske vi ska blunda för
1 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 01:31 Ändrat: 2015-09-02 01:38:59
Sven Wolter skrev följande:
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:


Så alla spelare som har visat att de kan spela fotboll kan plötsligt bli en toppforward i PL? Förstår inte riktigt hur du menar?

OM man hävdar något magstarkt, som att martinez skulle nu hoppat in i vårt lag och direkt blivit en spets av ypperlig klass, så är det ditt ansvar att hitta saker som bevisar det och inte upp till den tvekande att motbevisa..

Men fine aja min poäng från början var att många verkade ta det som någon sorts självklarhet att martinez skulle vara en uppgradering till Giroud och den striker vi letat efter, och undrar hur Wenger tänker när han inte köper.
Tycker bara det var lite underligt.
Kan inte komma på sådär jättemmånga spelare som gått från portugisiska ligan vid 28 års ålder och direkt varit tongivande sin första säsong. Det närmsta man kommer är väll falcao och sen är det väldigt tomt.

Ibland känns det bara för mycket omvänt tänk typ "varför ska wenger inte värva X" när argumentationen borde handla om "varför ska wenger köpa X". Så tycker jag iaf.


Kan man värva en spelare som gjorde 33 mål på 69 matcher i Ligue 1, så varför inte en spelare som gjort 67 mål på 88 matcher i Liga Portuguesa? Giroud var 26 år när han flyttade till Arsenal, Martinez 28 när han nu flyttade till Atletico.

Man kan nämna samma argument som du använder mot Martinez, mot Giroud. Skillnaderna är att Giroud var 2 år yngre, men han gjorde betydligt mindre mål.

Eftersom du gillar statistik, så har jag lite statistik för de 2:
Giroud låg på ett målsnitt på cirka 0.48 i Montpellier, Martinez låg på ett målsnitt på 0,76 i Porto.

Försökte hitta skott per mål. men hittade ingen statistik på Jackson martinez.

Där har du några argument till Jackson's fördel, var god att ta fram några till hans nackdel. Förutom ålder & liga, tack.



Det är ju roligt att nu drar man snabbt upp Giroud för att jämföra med, som enligt dig isåfall inte räcker till för att vara spetsforward i PL.
Och Giroud hade ju inte heller den lättaste första säsongen i PL.

Bara så vi har saken klart för oss så ställer jag mig verkligen inte på tvären i denna fråga. Jag har inte sett tillräckligt med matcher av Martinez för att avgöra om jag tror han skulle klicka in i vårt spel lika väl som jag tycker giroud gör elr bättre.
Det jag påpekade var att det var en skum utgångspunkt att uttrycka sig som det vore självklart att han skulle kunna bli en av de bästa i PL, det är de ju verkligen inte.
Så jag menar egentligen inte att jag tycker han är ett dåligt alternativ, bara att man måste ha respekt för att t.ex. wenger inte tror han kan ta det steget.

Men saker som talar emot bland annat:

- Svårt att direkt komma in i ett lag och leverera, ännu mer så om man byter från en mindre och annan liga (t.o.m suarez var ju faktiskt ingen "superforward" första året).

- Av det jag sett av honom så är han en duktig målspottare, men har inte sett han linka up mittfältet på samma sätt giroud gjort och gjorde i montpellier, den för mig viktigaste uppgiften för att vara striker i arsenal.

- Är inte en så värst kreativ spelare av vad jag sett, gör ganska få assists med mera och skapar inte så mycket på egen hand varken för sig själv eller medspelare. Snarare en klassisk poacher vilket inte är vad jag tror vi behöver.

- Har endast spelat i en klubb bland de högre ligorna i europa


Som sagt menar jag inte att han aldrig skulle blivit en bra värvning, men det är ju långt ifrån säkert att han skulle blivit det vi behövt om man jämför med t.ex. benzema enligt mig.
Förstår framförallt inte hur man kan bli förbannad på wenger för att han inte chansa på Martinez. Jag menar, har du ens sett mer än 3 matcher med honom???

Vet du något mer som talar för än att han gjort mycket mål i den portugisiska ligan?
1 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Tristan (Red.)
Sänt: 2015-09-02 01:28 Ändrat: 2015-09-02 01:39:49
Sven Wolter ///

Vet inte om du medvetet väljer att blunda för det, men det görs ju rätt mycket mål i Portugisiska ligan, medan Ligue 1 är betydligt målsnålare. Något som Wenger och CO definitivt har koll på.

För övrigt kul hur du leker med födelsedagarna... Giroud hade inte fyllt 26 när han kom utan borde snarare räknas som 25 då. Annars får du räkna Martinez som 29, eftersom han fyller det om en månad...

En 26-åring för £10m är en mycket mindre chansning än en 29-åring för €35m..
2 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Qendil-Wengerist
Sänt: 2015-09-02 01:08
Sven Wolter skrev följande:
Zaza har jag faktiskt aldrig hört talas om, och han spelar för Juve? Nyligen värvad dit eller?


Jepp från Sassuolo.
1 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 01:05
Zaza har jag faktiskt aldrig hört talas om, och han spelar för Juve? Nyligen värvad dit eller?
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Qendil-Wengerist
Sänt: 2015-09-02 01:01
Robban Anno 03-04 skrev följande:
Vi försökte tydligen värva zaza men Juventus begärde 30m euro enligt DI marzio.


Di Marzio är trovärdig källa. Det kanske svarar på frågan att Wenger faktiskt varit aktiv på anfallsfronten? Det är en fin anfallare Zaza, men vette tusan om jag anser han är värd 30 miljoner Euro. Sedan om han verkligen är en uppgradering.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 00:57
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:
Arteta #8 skrev följande:
Mertesacker-he scores when he wants//

Men motiveringen till att Martinez skulle göra bra ifrån sig är ju att han redan har visat att han kan spela fotbolll.

Att Portugisiska ligan producerat fantastiska spelare används ju inte som ett argument för att köpa just Martinez, utan som en kritik av argumentet att Martinez inte håller för att han spelat i Portugal.


Så alla spelare som har visat att de kan spela fotboll kan plötsligt bli en toppforward i PL? Förstår inte riktigt hur du menar?

OM man hävdar något magstarkt, som att martinez skulle nu hoppat in i vårt lag och direkt blivit en spets av ypperlig klass, så är det ditt ansvar att hitta saker som bevisar det och inte upp till den tvekande att motbevisa..

Men fine aja min poäng från början var att många verkade ta det som någon sorts självklarhet att martinez skulle vara en uppgradering till Giroud och den striker vi letat efter, och undrar hur Wenger tänker när han inte köper.
Tycker bara det var lite underligt.
Kan inte komma på sådär jättemmånga spelare som gått från portugisiska ligan vid 28 års ålder och direkt varit tongivande sin första säsong. Det närmsta man kommer är väll falcao och sen är det väldigt tomt.

Ibland känns det bara för mycket omvänt tänk typ "varför ska wenger inte värva X" när argumentationen borde handla om "varför ska wenger köpa X". Så tycker jag iaf.


Kan man värva en spelare som gjorde 33 mål på 69 matcher i Ligue 1, så varför inte en spelare som gjort 67 mål på 88 matcher i Liga Portuguesa? Giroud var 26 år när han flyttade till Arsenal, Martinez 28 när han nu flyttade till Atletico.

Man kan nämna samma argument som du använder mot Martinez, mot Giroud. Skillnaderna är att Giroud var 2 år yngre, men han gjorde betydligt mindre mål.

Eftersom du gillar statistik, så har jag lite statistik för de 2:
Giroud låg på ett målsnitt på cirka 0.48 i Montpellier, Martinez låg på ett målsnitt på 0,76 i Porto.

Försökte hitta skott per mål. men hittade ingen statistik på Jackson martinez.

Där har du några argument till Jackson's fördel, var god att ta fram några till hans nackdel. Förutom ålder & liga, tack.

3 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Robban Anno 03-04    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2015-09-02 00:54
Vi försökte tydligen värva zaza men Juventus begärde 30m euro enligt DI marzio.
2 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Tristan (Red.)
Sänt: 2015-09-02 00:53 Ändrat: 2015-09-02 01:45:32
Mertesacker-he scores when he wants skrev följande:

Kul å höra från dig!
Har vart tyst från ditt håll, har du bara ridit ut stormen kanske ;) ?

Schhhh, man får inte nämna statistik härinne för då har man inget fotbollsöga utan stirrar sig "blind" på statistik. Man får absolut inte understödja påståenden med välgrundad data utan släng gärna iväg lite påståenden om att nån ung belgisk talang i anderlecht skulle smällt in 20 bollar mer än giroud och det är du helt övertygad om.


Haha, tack för tipset ;) Jag tillhör den där konstiga skaran som tycker att fotboll utspelar sig på en gräsplan och tjugotvå spelare som springer runt och sparkar på en boll i ca 90min. Samt den där ännu konstigare skaran som tycker det är mer spännande med de spelare vi faktiskt har, och inte de spelare vi kanske skulle kunna ha haft. Delar därför inte transferhetsen och försöker oftast hålla mig lååångt borta från NB under deadline-day. Men det är kul att se att du håller ställningarna =)



Wilsh#19 ///

För det första så har ju holländska ligan lite större historia av att leverera grymma anfallare till PL än vad Portugisiska ligan har (Bergkamp, om än med en omväg runt Italien & Van Nistelrooy t.ex.)

Det gick alldeles fantastiskt för Suarez, men det tog trots allt ca 1.5 säsonger innan det klickade för honom. Det är inget problem alls om man som honom är ung, och ifall laget har tid att vänta. Det är lite värre ifall spelaren ifråga då kommer hinna passera 30 innan han skulle ha kommit igång, och ifall laget skulle behöva förstärkningen NU, och inte om två säsonger.

Det är väl det som är lite underligt, hur folk konstant antar att spelare kommer bibehålla den högsta-nivå de (oftast) har nått i en liga de känner väl, och i en klubb de varit i åratal. Detta trots att facit pekar på att det är ytterst få spelare som faktiskt gör det från dag ett.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Wilsh #19    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2015-09-02 00:46
Mertesacker //

Hänger inte riktigt med. Ingen spelare, oavsett vart han kommer ifrån och hur bra han är, är ju någon garanti att lita på egentligen. Okej om vi snackar allra yttersta världsklass (typ Messi, Ronaldo, Suarez). Men värvningar är ju i mångt och mycket chansningar, man kan ju aldrig veta. Han kanske hade öst in mål hos oss, eller så hade han floppat rejält.

Att du vill ha "fakta" för att han kommer från en sämre liga tycker jag är lite konstigt. Hur ska man kunna visa någon fakta på det? Det enda man har att gå på är att han hade ett fint målsnitt i den portugisiska ligan. Titta på en spelare som Suarez, som kom från en liga som är bra mycket sämre än den portugisiska. Gick ju rätt bra, utan någon fakta :P
1 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Mertesacker-he scores when he wants
Sänt: 2015-09-02 00:39
Arteta #8 skrev följande:
Mertesacker-he scores when he wants//

Men motiveringen till att Martinez skulle göra bra ifrån sig är ju att han redan har visat att han kan spela fotbolll.

Att Portugisiska ligan producerat fantastiska spelare används ju inte som ett argument för att köpa just Martinez, utan som en kritik av argumentet att Martinez inte håller för att han spelat i Portugal.


Så alla spelare som har visat att de kan spela fotboll kan plötsligt bli en toppforward i PL? Förstår inte riktigt hur du menar?

OM man hävdar något magstarkt, som att martinez skulle nu hoppat in i vårt lag och direkt blivit en spets av ypperlig klass, så är det ditt ansvar att hitta saker som bevisar det och inte upp till den tvekande att motbevisa..

Men fine aja min poäng från början var att många verkade ta det som någon sorts självklarhet att martinez skulle vara en uppgradering till Giroud och den striker vi letat efter, och undrar hur Wenger tänker när han inte köper.
Tycker bara det var lite underligt.
Kan inte komma på sådär jättemmånga spelare som gått från portugisiska ligan vid 28 års ålder och direkt varit tongivande sin första säsong. Det närmsta man kommer är väll falcao och sen är det väldigt tomt.

Ibland känns det bara för mycket omvänt tänk typ "varför ska wenger inte värva X" när argumentationen borde handla om "varför ska wenger köpa X". Så tycker jag iaf.
2 Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Wilsh #19    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2015-09-02 00:37
Qendil //

Gillar när Titi snackar Arsenal, håller oftast med om det mesta. Försökte vi? Mycket möjligt. Försökte vi tillräckligt? Förhoppningsvis. Så ser jag på det. Självklart är det otroligt svårt att köpa loss en spelare som Benzema, och kanske var vi där hyfsat tidigt under sommaren och kollade läget men fick nej från Real. Men då borde vi, i mitt tycke, gått vidare. Cavani kanske också var ett target, men personligen tror jag inte att han var lika svår som Benzema. PSG hade nog sålt till rätt pris, speciellt tidigare under sommaren så de kunde hitta en ersättare (om de nu behöver det).

Jag tror att vi hade kunnat få in 1-2 riktigt bra spelare (utöver Cech) i sommar om vi verkligen ville det. Pengar finns där och det är fullt möjligt att det hade blivit ganska kraftiga summor med tanke på hur det faktiskt ser ut i dagsläget, men jag tror som sagt att vi hade kunnat få till 1-2 bra köp. En spelare som kan konkurrera med/backa upp Coq och en offensiv spelare. Om ingen tillgänglig striker på marknaden lockade så är jag övertygad om att det fanns något annat offensivt alternativ som hade förstärkt oss.

Framåt har vi problem och kan vi få in ytterligare poäng, kreativitet och gärna lite fart i laget hade det vart kanon. Bara för att många bra spelare (tex Reus, Götze, Cavani, Griezmann med flera) stannade i sina klubbar betyder det inte att dom var omöjliga. Hade vi satsat hårt på att få in någon så hade det gått. Vi är en klubb på uppgång med en ljus framtid, i en attraktiv stad och framförallt i världens bästa liga. Möjligt som sagt att priserna hade blivit höga med tanke på dagens marknad, men vi borde verkligen ha gjort något mer under fönstret tycker jag. Henry syftar nog främst på en striker och en mittfältare, och jag kan bara hålla med. Men nu är det stängt och det är bara att hoppas att nuvarande trupp räcker till!:)
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 00:37
Arteta #8 skrev följande:
Mertesacker-he scores when he wants//

Men motiveringen till att Martinez skulle göra bra ifrån sig är ju att han redan har visat att han kan spela fotbolll.

Att Portugisiska ligan producerat fantastiska spelare används ju inte som ett argument för att köpa just Martinez, utan som en kritik av argumentet att Martinez inte håller för att han spelat i Portugal.


Ja, det är exakt så jag menar. Hade jag inte tyckt att Jackson varit en bra fotbollsspelare som visat framfötterna i ligan, CL samt landslaget, så hade jag inte tagit upp honom som diskussionsämne heller.

Tycker helt enkelt att det är lite fel att vi måste värva kända namn, bara för att de är just kända namn. Vi får väl se hur det ser ut för Martinez i La Liga i år, men jag tror helt klart att han är bättre än Higuain.

Sen köpte vi ju Giroud från Montpellier för några år sedan, som inte alls presenterat sig på andra sätt än att han vunnit skytteligan just det året vi värvade honom.

Martinez har sedan 2012 smällt in minst 25+ mål varenda säsong.
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Sven Wolter
Sänt: 2015-09-02 00:32
Arteta #8 skrev följande:
Sven Wolter//

Tycker du verkligen att jämnheten är ett problem med GIroud? Jag tycker tvärtom att han är en av de jämnare spelarna i laget som man vet vad man får ut av. Visst att han missar målchanser, men inte mera än någon annan anfallare. Hans begränsningar känner alla till och de ändras sällan från match till match. Hans passningsspel håller god klass, liksom hans luftspel. Defensivt känns det väldigt tryggt med honom när vi har hörnor eller frisparkar emot oss och har inte upplevt någon större variation där från match till match.

Förstår att alla inte gillar Giroud då han har en viss spelstil. Men har svårt att se ojämnhet som en av hans svagheter. Då tycker jag ju att spelare som Alexis och Walcott är betydligt ojämnare.


Ja, jag tycker faktiskt att han är väldigt ojämn. Det är för att hans lägstanivå är väldigt låg, medans hans högstanivå är väldigt bra.

Han kan stänka in 2-3 mål mot, säg Newcastle, för att sedan vara helt iskall framför mål i nästa match mot Sunderland.

Det är ju bara mina tankar såklart, har förstått att alla inte ser på saken på samma sätt :)
Tumme upp Citera
Arsenal Namn: Flamini20
Sänt: 2015-09-02 00:30 Ändrat: 2015-09-02 00:49:18
@ Sven Wolter

Nu var jag kanske lite otydlig men jag håller med dig, att han faktiskt tar löpningarna hem, men det blir oftast ganska långa onödiga alibilöpningar, då jag tycker han 9 ggr av 10 faller av, åt fel håll istället för att ta 5-10 meter extra, på rätt sida och på så vis tvingar bollhållaren att stanna upp, alternativt drar sig ut mot en kant, så laget bakom kan styra anfallet åt höger eller vänster.

På så vis kan vi sortera ut och överbelasta en sida, och innermittfältet kan skära av passningsvägarna snabbare, alternativt bryta passningen och spela upp snabbt på Özil, som i sin tur kommer ännu mer till sin rätt då det i rätt lägen skulle bli rätt tomt i mitten och han kan glänsa ännu mer med sin fina passningsfot, där Alexis/ Walcott/ Ox/ Welbeck bara kan bomba fram efter kanten och leverera inlägg på Giroud, alternativt kliva in och avlossa själv!

Jag tycker det finns så oerhört med potential i den här truppen, och när dem har sina dagar så visar de att dem kan slå vilket lag som helst!

Det är bara att det händer för sällan, för att man inte riktigt är "där".....

:)

@ Arteta #8

Visst är vi känsliga för skador, men låt säga att Aguero eller Hazard skadar sig så måste även City och Chelsea ändra om en hel del i spelet.

Fördelen vi har, är att vi faktiskt har en stabilare grund att stå på. Skillnaden som blir om vi skulle byta ut t.ex Alexis mot Walcott, eller Özil mot Wilshere osv är att vi spelar i stort sett likadant, det enda vi tappar är en del kvalité.

Skulle däremot Giroud gå sönder så får vi det också tufft i nuläget, men jag hoppas och tror, att om bara Welbeck får komma tillbaka och vara skadefri, så borde han kunna gå in och göra åtminstone en gedigen arbetsinsats med riv, slit och förhoppningsvis springa in några bollar till en början. Detsamma med Walcott.

Men vi blir ofta alldeles för statiska i anfallsspelet och har väldigt svårt att snabbt byta kant och gå på attack eller inlägg. Och det tycker jag Bayern är jäkligt duktiga på när dem är i form!

För Welbeck har egentligen alla kvalitéer att spela däruppe då han är väldigt mobil, spänstig och snabb. Förhoppningsvis har han fått ordning på fötter och huvud lagom till dess och blir lite mer av en Sturridge för oss, men på planen och inte i sjuktstugan :)
2 Tumme upp Citera Tippar: Arsenal-Stoke 4-0
Arsenal Namn: Qendil-Wengerist
Sänt: 2015-09-02 00:10
Arsenal tried to buy and team still needs players says Thierry Henry
2 Tumme upp Citera Länktips: www.skysports.com/football/news/31969/99....
Arsenal Namn: Arteta #8
Sänt: 2015-09-02 00:03
Mertesacker-he scores when he wants//

Men motiveringen till att Martinez skulle göra bra ifrån sig är ju att han redan har visat att han kan spela fotbolll.

Att Portugisiska ligan producerat fantastiska spelare används ju inte som ett argument för att köpa just Martinez, utan som en kritik av argumentet att Martinez inte håller för att han spelat i Portugal.
1 Tumme upp Citera
Sök efter
på forumet
Sökningen visar resultat från den senaste månaden. Du kan också visa en sida eller dag:
Gå till sida
Alla inlägg ett datum

Fler nyheter






SENASTE NYHETERNA OM ARSENAL FOOTBALL CLUB
ANNONS:
ANNONS:

Visit PhysioRoom.com for more injury information

ANNONS:
ANNONS:


Svenska Fans
START   Fotboll: SILLY SEASON | SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN | GRÄSPLAN   Ishockey: SVERIGE | NHL   Bandy: SVERIGE   Övrigt: US | FORUM
”En talang man bygger laget kring”
Anthony Martial klar för United
En tuff säsong väntar Brescia
”Allofs lämnar inget åt slumpen”
”Allofs lämnar inget åt slumpen”
fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions League Sport&Affärer 08Fotboll CCM supporterbar
Startsidan  |  Om SvenskaFans.com  |  RSS-feed  |  I mobilen  |  Kontakta redaktionen  |  Annons & marknad  |   Cookies