Diskussionsforum Malmö FF

[QUOTE=JohanH-man]Ivolution i exil/ Jag har skrivit här inne under annat nick. Och måste ta mig friheten att svara dig ändå. Jag gillar bengaler och hoppas man vad tiden lider kan få igenom det under ordnade former och utan att klubbarna ska drabbas ekonomiskt. [/QUOTE]

[QUOTE=Todde]Som sagt, det var bara min bild av det hela. Självklart finns det undantag, som alltid. Men jag skulle nog påstå att min syn på det är jävligt on point.[/QUOTE]

[QUOTE=Michel]Rökbomber är ju helt meningslösa. Är det någon som tycker dessa höjer stämningen? Smaken är verkligen som baken. [/QUOTE]

[QUOTE=Ivolution i exil]JohanH-man // Jag har bara delat med mig av min åsikt. Är dessutom medveten om att majoriteten här inne avskyr dessa diskussioner. Har aldrig sett dig här inne förut, förresten. Gillar du bengaler? P.S. Svara inte på frågan. D.S.[/QUOTE]

[QUOTE=Stadiongatan][QUOTE=Kåffe]Todde, Om man inte känner igen sig i någon av dina generaliseringar, finns man då? [/QUOTE] Haha, exakt. Man kanske blir en av de där sålda biljetterna men man räknas inte i publiksiffran. [/QUOTE]

[QUOTE=Kåffe]Todde, Om man inte känner igen sig i någon av dina generaliseringar, finns man då? [/QUOTE]

[QUOTE=Marvin]Todde// Brukar gilla dina inlägg men det här förstod jag inte mycket av. Vad tillför dessa schablonbilder? Själv kan jag inte relatera till någon av dem. Däremot så skulle jag kunna plocka lite från varje och få fram en halvt adekvat spegelbild. Kan tillägga att jag har vuxit upp tillsammans med en hel del människor som varit superengagerade i MFF; åkt på bortamatcher, stöttat i vått och torrt, sjungit struparna torra, brutit mot diverse regler och ibland hamnat i trubbel "för klubben". Många av dem bryr sig inte ens om att gå på hemmamatch idag. En del ser inte ens matcherna på tv och nöjer sig med att läsa resultatet dagen efter.[/QUOTE]

[QUOTE=Kåffe]Todde, Om man inte känner igen sig i någon av dina generaliseringar, finns man då? [/QUOTE]

[QUOTE=JohanH-man]Ivolution i exil/ Fast det är väl inte upp till dig eller mig att avgöra om en diskussion är meningslös eller inte. Så länge man håller god ton och inte går till några angrepp är det väl upp till forumskribenterna att avgöra när diskussionen är över. [/QUOTE]

[QUOTE=Stadiongatan]Ingen Amin i truppen imorgon.[/QUOTE]

[QUOTE=Ivolution i exil]JohanH-man // Den här "diskussionen" är meningslös. Det finns vettigare saker att prata om. Exempelvis så spelar Malmö FF mot Elfsborg imorgon. Taget från Wikipedia: Tre ofta sammanblandade ord: debatt, dialog och diskussion. I en debatt har varje part en agenda som drivkraft. I en diskussion eller dialog kan det i stället vara sökandet efter kunskap eller konsensus som är målet.[/QUOTE]

[QUOTE=herr melin]CA Just nätforum tycks dock ha en förmåga att plocka fram det mest oresonliga hos människor. Lite som i TVs debattprogram. Eller drar de till sig speciella karaktärer? Egentligen konstigt då man försvarar hedern för ett påhittat nick.[/QUOTE]

[QUOTE=Ivolution i exil]Vill se följande elva imorgon: JD Miiko-PJ-DA-Ricky Hamad-Ivo-Thern-Lionel DL-Ragge Svårare än så behöver det inte vara, herr Norling. Alla som spelar bredvid Ivo blir genast 10 ggr bättre. Thern kan fokusera sig på offensiven helt och hållet eftersom Ivo suger upp samtliga andrabollar. Hyperviktigt att våra yttrar följer med hem också. Framför allt vill jag att Hamad tar sitt ansvar och hjälper Miiko att hantera Hult. [/QUOTE]

[QUOTE=Fedel]Riktigt tröttsamt med dessa bengaldebatter. Är det tillåtet - nej! Därför bötfällsklubben. Så länge man gör saker som skadar klubben så gör man fel. Pengarna behövs till spelare inte till bengaler. Hur stämnings höjande de må vara.[/QUOTE]

[QUOTE=Todde]Har hållit mig utanför debatten i eftermiddag men har följt den, och nu känner jag att jag måste komma med min slutsats. Min uppfattning efter 16 år som medlem i Malmö FF, årskort på ståplats sedan 2003 (sittplats innan det) och ett bortaresande som brukar uppgå till 7-8 bortamatcher per säsong, anser jag att jag har en rätt bra koll på vad det är för sorters supportrar som tycker om och inte tycker om pyroteknik. * De som är emot all form av pyroteknik är oftast män som är över 30 år gamla, oftast ännu äldre, och som inte huserar på ståplats utan Roys Hörna eller på sittplats. De går på i stort sett alla hemmamatcher, men väldigt sällan eller aldrig på någon bortamatch. De har oftast "hejat" på MFF sen de var små, men de har även haft perioder då deras supporterskap varit mindre, t.ex under 90-talet eller när vi åkte ur 99. Deras riktiga MFF-kärlek har blommat ut under de senaste 10 åren i takt med att vår supporterkultur vuxit. Dessa personer tar sitt supporterskap med en nypa salt. De gillar att gå på fotboll och träffa polare, kanske åker på bortamatch i Trelleborg eller Helsingborg om de får med sig nån kompis. Deras kärlek till MFF är långt ifrån orubblig och om laget gått dåligt under en längre period hade deras supporterskap avtagit markant, och de hade stannat hemma från ointressanta matcher. Dessa personer har oftast ett favoritlag i England, t.ex Liverpool eller Man United, som de "älskar" nästan lika mycket som Malmö FF. De går inte på läktarmöten och gör heller inga försök till att förstå den andra sidan. * De personer som bränner bengaler och rökbomber, eller iallafall är med i "arrangemanget" av själva pyrotekniken (det krävs inte 1 person för att bränna en bengal, det är en gruppinsats där flera personer "skyddar" brännaren med flaggor etc) är oftast unga män, mellan 20-25 år gamla. De har växt upp i samband med att vår läktarkultur har gått från att vara 200 man med halsduk och matchtröja som sjöng "jobba jobba jobba" till att vara en sprudlande, färgsprakande samling av tusentals människor och där flaggor, konfetti, banderoller, overheadtifon, pyroteknik och en bred sångrepertoar är ett naturligt inslag. Dessa personer är även en stor anledning till att vår läktare har formats till vad den är idag, tack vare sitt engagemang och passion. De är på alla hemmamatcher och i stort sett alla bortamatcher (Färöarna borträknat). De är medlemmar i och aktiva inom föreningen. De går på läktarmöten, supportermöten och lägger stora delar av sin lediga tid på att anordna med flaggor, banderoller etc. De intresserar sig för läktarkulturen och åker på matcher runt om i Europa där Ultraskulturen är mer utvecklad för att lära sig och utvecklas. Deras kärlek till Malmö FF är det största i deras liv, det går före allt annat. De har inget utländskt storlag som de hejar på, utan det är enbart Malmö FF som gäller. De känner eller är bekanta med många av spelarna, mycket på grund av att de är i samma ålder. * Den tredje kategorin är de som inte bränner bengaler själv, men som är för pyroteknik. Detta är den normala ståplatsupportern som är mellan 18 och 25 år gammal, som har årskort på ståplats, men även den lite äldre supportern uppe på Roys Hörna, som är mellan 30-40 och som förstår sig på ultraskulturen. Detta blev långt men jag hade en ledig stund över. Krossa Ellos![/QUOTE]

[QUOTE=JohanH-man]Ivolution i exil/ Varför ska saxen ingripa för att man för en diskussion? [/QUOTE]

[QUOTE=Legio]Om man hävdar att man får skylla sig själv om man får stryk av polisen för att man befinner sig i fel sällskap, då menar man förmodligen också att ingen oskyldig drabbades på Parken, eller att Trez West Persson "had it coming", d.v.s. då är man inget mindre än fascist.[/QUOTE]

[QUOTE=C. Hitchens]Ja jag vet inte vad som är troligast av att: Brandförsvaret ger tillstånd till eldning i folkmassa, eller Pyrogrupperna går med på att elda ett fåtal gånger under ordnade former framför ståplats. Kanske ska ta itu med palestinakonflikten när vi ändå är igång![/QUOTE]

[QUOTE=Ivolution i exil]Saxen, kan du ingripa? Detta snacket är som vanligt fullständigt dödfött.[/QUOTE]

[QUOTE=Warum]Spelar vi match imorgon? Noll fokus på att vi ska möta serieledarna i en måstematch. Kan ni inte ta den andra debatten när det är EM-uppehåll? Vi MÅSTE vinna! Fokus![/QUOTE]

[QUOTE=CA II][QUOTE=C. Hitchens]Förstår inte vad det är för överenskommelse man ska komma fram till? Om ena sidan säger "Vi fortsätter bränna oavsett och struntar i vad andra tycker" så förstår jag inte poängen? Så antagligen blir det helt tillåtet eller så ja... finns det inget att diskutera. [/QUOTE] Det finns ju trots allt betydligt svårare konflikter än denna som har lösts genom kompromisser, oavsett hur fast folk har hävdat sina ståndpunkter därförinnan. Jag tror det skulle vara möjligt även här. Men det kräver att folk pratar och lyssnar på varandra.[/QUOTE]

[QUOTE=CA II][QUOTE=Stadiongatan] Men är rökbomber verkligen så roliga ur ett stämingsperspektiv om vi tittar krasst på det? Jag förstår bengaler när det är mörkt ur stämningssynpunkt, det kan vara snyggt och häftigt. Men röken blir väl oftast bara jobbig och ohanterlig? Blir det så stor visuell positiv effekt? Inte för att jag själv direkt lider av några andningsproblem i rök. [/QUOTE] Röktifot i gult och rött mot Gbg nu senast uppfyller väl definitivt kraven genom att både vara visuelt snyggt och stämningshöjande (åtminstone i en värld där debatten är något mindre infekterad) För övrigt håller jag med dig om att om man nu ska dra av bengaler, tillåtet eller inte, så har jag aldrig förstått syftet så länge det inte är mörkt. I dagsljus ser bengaler inte mycket ut för världen.[/QUOTE]

[QUOTE=epiphone + Viktor Claesson]tänkte kolla in hur ni snackade upp matchen, vi får väl la hoppas att era spelare har mer fokus på matchen än vad ni har ;) Hoppas på en trevlig välspelad sammandrabbning mellan seriens bästa lag![/QUOTE]

[QUOTE=C. Hitchens]Förstår inte vad det är för överenskommelse man ska komma fram till? Om ena sidan säger "Vi fortsätter bränna oavsett och struntar i vad andra tycker" så förstår jag inte poängen? Så antagligen blir det helt tillåtet eller så ja... finns det inget att diskutera. [/QUOTE]

[QUOTE=CA II][QUOTE=Rick Danko]CAII Ditt inlägg? Det var ju du som startade hela skiten! :)[/QUOTE] Haha, jag hade en fråga om rökbomber. Inte fan tänkte jag att det skulle dra igång ett glödande popcorns krig...[/QUOTE]

[QUOTE=Stadiongatan][QUOTE=CA II]För övrigt undrar jag fortfarande över rökbomber och på vilket sätt de faktiskt är farliga och därmed förbjudna? Både utifrån sig själva och i relation till bengaler. Att folk har astma är det enda jag hört än så länge. Då personer med astma kan gå på hårdrockskonserter tycker jag att det borde finnas en lösning för astmatiker även vid fotbollsmatcher. Annars skulle kanske tillåtelse av rökbomber kunna vara ett steg till att minska den klyfta som finns och försöka nå en överenskommelse.[/QUOTE] Men är rökbomber verkligen så roliga ur ett stämingsperspektiv om vi tittar krasst på det? Jag förstår bengaler när det är mörkt ur stämningssynpunkt, det kan vara snyggt och häftigt. Men röken blir väl oftast bara jobbig och ohanterlig? Blir det så stor visuell positiv effekt? Inte för att jag själv direkt lider av några andningsproblem i rök. [/QUOTE]

[QUOTE=Rick Danko]CAII Ditt inlägg? Det var ju du som startade hela skiten! :)[/QUOTE]

[QUOTE=CA II]För övrigt undrar jag fortfarande över rökbomber och på vilket sätt de faktiskt är farliga och därmed förbjudna? Både utifrån sig själva och i relation till bengaler. Att folk har astma är det enda jag hört än så länge. Då personer med astma kan gå på hårdrockskonserter tycker jag att det borde finnas en lösning för astmatiker även vid fotbollsmatcher. Annars skulle kanske tillåtelse av rökbomber kunna vara ett steg till att minska den klyfta som finns och försöka nå en överenskommelse.[/QUOTE]

[QUOTE=Stadiongatan][QUOTE=Warum]Nu fick jag med mig en till! Liden på det istället för att diskutera bengaler. :) Jag hoppas verkligen att Larsson får spela sidan om Ranergie från start.[/QUOTE] Jag tror chansen imorgon är att trycka ner Elfsborg rejält i skorna så att de får ägna sig mkt åt försvarsspel. Får Hult och Lasse Nilsson och de andra flinka herrarna operera ostört mot vår backlinje som är dålig på djupledsspel så kan det bli rejält jobbigt. [/QUOTE]

[QUOTE=CA II]Mitt inlägg i den här debatten är att det är tragiskt att se hur båda falanger så tydligt faller in i extremt tramsiga och förutfattade meningar. Antingen är det popcornsätande sittplats eller är det småglyttiga huliganer. Man hade kunnat skita i det här men faktum är att det här sättet att argumentera från båda sidor, leder till en väldigt tråkig utveckling, där bengalförespråkare, i hjälplöshet och brist på förståelse, förskjuts längre bort från vanliga supportrar och närmre de sämre elementen på läktarna och bengalmotståndare dras närmre den oinformerade sittplatspubliken och SvFF-representanter. En oroväckande utveckling åt båda håll som leder till sämre stämning på läktarna, större problem utanför läktarna och betydligt svårare klimat att faktiskt ta tag i riktig huliganproblematik.[/QUOTE]