Ultras styr klubbarna
Så här går det till i Italien.
Italienska fotbollsklubbar befinner sig ofta i kris. Men vissa kriser är värre än andra, särskilt illa är det när klubben riskerar nedflyttning eller ekonomin är sönderkörd. Den desperation som väcks då är speciell.
Det är inte som i
Sverige, där
Halmstads eller
Åtvidabergs supportrar vid motgång suckar lite, ruskar på huvudet som
Svennis vid ett baklängesmål, i behärskad beklagan.
I
Italien har fansen störst makt av alla, och de vet om det. Alla vet om det. Därför agerar de därefter när det går dåligt.
I Sverige tänker man att det är styrelsen, ledningen, eller kanske sportchefen/tränaren som styr och ställer. I
Serie A (och
B/
C) är det ultras som sätter dagordningen. Många kanske inte vill erkänna det, men när det kommer till kritan vågar ingen riktigt säga emot. Och varför skulle man?
Vi har två aktuella exempel på det. I
Bologna har som bekant en ny ägare anlänt, vid namn
Porcedda. Det har ställt till oro, i byråkratin och på planen. Bologna i botten av tabellen, spelarna utan lön, myndigheterna väntar på skattepengar som aldrig betalas.
Vad gör då tränare
Malesani i det här läget? Han gör det enda rätta, när han går ut och erkänner sanningen om hur det egentligen ligger till: Bortom ägarbyten, tränarfrågan och spelare som byts in och ut är det "fansen som äger klubben", slår han fast.
Man kan tolka uttalandet som ett sätt att lugna i stormen, att freda sig själv och spelarna, genom att säga: "Vi står på er sida, vi arbetar för er, det är ni som är klubben".
ULTRAS STYR ÄVEN MEDIA
I
Brescia kom en ny förlust i söndags, mot bottenkonkurrenten
Cagliari, och på hemmaplan dessutom. Direkt efter slutsignalen kallade
Curva Sud, en av Brescias ultras två fan-curvor, till sig ett antal spelare och tränare
Iachini. De begärde ett krismöte. Direkt, här och nu.
Det gick till på följande sätt: Brescia fick utse fem representater som skulle samtala med ultras-representanterna. De som valdes ut (eller valde sig själva, det är oklart) var lagets fanbärare och nummer nio,
Caracciolo, tillika kapten denna säsong, sen också den gamle kaptenen
Possanzini, vidare stadens egen son, den egna produkten
Zambelli, och rutinerade
Budel, samt tränare Iachini. Det är viktigt att välja rätt representanter vid dessa tillfällen, för att visa att man hedrar och respekterar samtalspartnern.
Från Curva Sud kom 6-7 respektingivande män. Samtidigt stod media, TV, radio, tidningar och väntade på att få intervjua. Och de fick vänta. Curva Suds spelarmöte gick först, det var inget snack om den saken, från något håll.
Mötet varade i en kvart. Media väntade. Sen kom spelare och tränare ut igen; vid liv. Mötet hade varit "civiliserat".
Ingen vågade fråga för ingående om vad som sagts där bakom stängda dörrar, men Zambelli avslöjade i alla fall några detaljer om ultras budskap:
"Det kan inte fortsätta så här, våra tifosi har berättat för oss att de är trötta på den här situationen. Vad de begärde? Att vi ska återgå till att vinna."
Brescia-spelare/tränare kritiserade inte med ett ord ultras, tvärtom framhöll man hur bra det var med detta möte, att man uppskattar "konstruktiv kritik".
Och man försökte förklara vad som var orsaken till förlusten mot Cagliari, att de två märkliga målen i andra halvlek, inom loppet av två minuter, blev en psykologisk dödsstöt. "Dialog är alltid bra", var klubbens slutsats efter mötet.
HOT OM VÅLD, RÖKBOMBER, ÄGG
Ultras var inte hotfulla den här gången. För ungefär ett år sen, lite drygt, gick det hetare till i Brescia. Då var det rökbomber och ägg mot det egna laget, och sönderslitna stängsel, under en träning. Sen dess har man kommit långt, och ultras håller sig i skinnet, närmast som diplomater, för de inser att deras inflytande blir än större då.
Men hotet om våld finns förstås där under ytan. Främst är det presidenten och spelarna som bör passa sig. Av olika anledningar är Brescias tränare i det här fallet relativt benådad.
ATT VETA SIN PLATS
Även i fallet Bologna riktas huvudkritiken - och där är det förstås än mer begripligt - mot klubbledningen, den nye ägaren. Ultras vet om sin makt och sin position inom klubben - att det är de som ÄR klubben. Därför inriktar man sig av naturliga skäl på den man anser står närmast en själv i hierarkin, nämligen presidenten, ägaren. Ultras förnekar sig inte.
20 KOMMENTARER
7961 VISNINGAR
PER ERIK WESSLÉN
pererikwesslen@hotmail.com
2010-11-22 20:30:00
ANNONS:
Artikelkommentarer
Artikelkommentarsfunktionen stängd
Erra:
Att allsvenskan nämns i kommentarerna kring denna artikel i någon form utav jämförelse är för mig helt oförståeligt! Kan vi inte enas om att "Tattarsvenskan" blir ett tabu som vi aldrig mera talar om? Ligan är VARJE år ett skämt från omgång ett!
5
2010-11-23 17:11:56
Partenopeo:
Arash84slp: Håll dig till sportbladets kommentarfält, du vet uppenbarligen ingenting om ämnet.
Det här är det underbara med Italien, och hur någon kan kritisera det är bortom mig. Klubbarna är enbart, ENBART, till för fansen. Låt det förbli så. Liberta per gli Ultras, giustizia per Gabriele!
Bra artikel!
4
2010-11-23 15:45:17
Jesper:
Per Erik: Ja, Kjack skriver det ja, men eftersom han inte ens argumenterar för det så.... Angående AIK så spelar det ingen roll vad övriga tycker eftersom det "funkar" där. Att det bara är liknande kanske är för att AIKs exempel är betydligt starkare än dem i din artikel?
Beträffande kvartssamtal (utmärkt ord enligt mig) så skedde ett sådant efter ett Hockeyderby för drygt 2 veckor sen men om du säger att det är sällan så är det väl så.
Så länge Tesseran fortfarande existerar så går det inte att argumentera såsom du gör. Dessutom är jag inte lika förhoppningsfull som du på den punkten. Detta bl.a. eftersom supportrar till tre inte helt betydelselösa klubbar i norr har accepterat den(Vilka man då i princip kan placera i samma fack som Chievo). Att man från förbundets sida gör allt från för att få det som i England hjälper väl också till(Utformningen på Serie A-B, kvalspel, Förmiddagsmatcher osv).
Angående Föreningsdemokrati är det en helt annan diskussion men tror att du är fel ute här också. Skattepolitik och inkompetent förbund tror jag är betydligt större faktorer än 49% regeln. Men det är klart det kanske har funnits någon hugad spekulant som inte kunnat skicka in pengar, men då slipper man å andra sidan människor som Lotito och diverse Red-Bull experiment....
2010-11-23 15:23:53
D:
Fyfan va härlig artikel!
2010-11-23 14:45:11
Pazzini:
Chievo don`t have Ultras and don't even know what Ultras is.
2010-11-23 14:04:16
Joe:
maxlazio: Nej så är det inte alls. Ultras styr bara klubbar i länder med problem. I de flesta länder låter man styrelsen styra.
2010-11-23 12:43:58
Ultras:
Det är detta som gör denna liga så otroligt mycket bättre än övriga ligor i europa! Vilket engagemang! Du lär ju vara miljadär för att komma i närheten av en spelare i england!
2010-11-23 12:07:44
Arash84slp:
Ultras i Italien förstör sin egen liga..Men det är väl inte precis de smartaste människorna som går med i dem gängen. Utan brainless shit for brains
2010-11-23 10:39:13
Per Erik:
Jesper, som KJack skriver i sin kommentar så är det inte alls samma sak i Sverige. AIK är väl i princip den enda klubben (eller en av extremt få klubbar) som har något LIKNANDE. Men i praktiken tycker ju alla här, i Sverige, att dessa fans bara är fåniga. De behandlas knappast med RESPEKT på det sätt som klubbledningarna, tränarna och spelarna i Italien visar mycket stor respekt för sina ultras, och i princip erkänner dem som likvärdiga eller övermäktiga.
AIK:s så kallade ultras försöker ju bara härma ett drag i den italienska supporterkulturen, precis som flera andra stockholmslags fans försöker härma italienska tifosi på olika sätt.
Bara det att man i Sverige kallar det för "kvartssamtal" visar ju bara det på hur pinsamt det är ställt här. Och det händer rätt sällan, och i väldigt få klubbar.
I Italien har du rätt i att Chievo är ett slags undantagsfall, då det tidigare sagts att de i princip saknas ultras, men jag skulle säga att det är annorlunda på den punkten nu. Men de har förstås inte samma ultras-kultur som övriga klubbar (i Serie A, B, C).
Föreningsdemokratin i Sverige tycker jag är usel, det är väl den som håller tillbaka svenska klubbar från Europa, Champions League och Europa League. I praktiken är det bara ett fint solidariskt ord, inget som hjälper klubbarna resultatmässigt.
1312: Alla ämnen är för stora, menar du, i så fall. Hur kan man skriva en artikel överhuvudtaget om Juventus, t.ex.? Det är väl också ett för stort ämne. Jag anser att man kan skriva om vad som helst. Syftet med min artikel, vilket framgår ganska tydligt, är att belysa ultras-fenomenet i två dagsaktuella exempel, Bologna/Brescia, vilket visar att ultras inte alls är något dött fenomen, som vissa har påstått.
#10 har missuppfattat min artikel, jag framställer inte ultras i negativ bemärkelse, tvärtom var min mening att det skulle låta positivt.
Gustaf skriver att: "Om ultras hade så mycket inflytande över klubbarna skulle förstås inte tessera del tifosi vara en realitet." Men det är ju bara en tillfällig realitet, du har ju sett och hört hur fruktansvärt sågat det blivit, och att de flesta bojkottar det. Tvärtom tycker jag att genomförandet och behandlingen av detta visar hur stor makt ultras har. Tessera del tifosi kommer säkert att vara borta snart, och ultras vinner igen.
3
2010-11-23 06:34:24
baggio:
klockren kommentar Jesper, jämförelsen med Sverige var onödig.
2010-11-22 23:18:34
KJack:
Bra artikel. Och till vissa som kommenterar, NEJ Sverige har inget liknande. Det finns en del supporters bl.a i AIK som vill ha samma makt som de har i Italien. Men det betyder INTE att de har det. Det är nonsens och inget annat.
2
2010-11-22 23:02:42
gustaf s:
Det är förstås spektakulärt när den typen av konfrontationer äger rum och det gör de ju med jämna mellanrum i Italien (och tom i Sverige). Det kan säkert vara hotfullt för spelare, men att hävda att ultras styr klubbarna är att gå alldeles för långt. Om ultras hade så mycket inflytande över klubbarna skulle förstås inte tessera del tifosi vara en realitet. Ett annat exempel är Lotito som trots massiva protester från en av landets mest aktiva curvor sitter stabilt.
Snarare kan man med fog argumentera som Johansson och Lenerby gör i "Disamore": att ultran är död. En indikation är ju att det tidiga 2000-talets tunga, inflytelserika ultrasgrupper i de flesta fall är upplösta idag.
-
lästips om tre klubbar där supportinflytandet når styrelserummet, om än i en helt annan form:
http://pitchinvasion.net/blog/2010/11/14/a-new-dawn-for-italian-football-supporters/
2010-11-22 23:00:50
maxlazio:
Ultras styr nästan alla klubbar i europa det är inget speciellt med italien. Jag anser att det bara är rätt också. Tycker det är tråkigt att va inte har det i sverige också..
1
2010-11-22 22:48:32
dfhfdhsdfhshdf:
Ungefär som i Borås, när napolis ultras hade möte med Quagliarella och 5000 galna napolitanare helt plötsligt blev knäpptysta
2010-11-22 22:48:20
Nima_Inter:
Jesper: Word!!
2010-11-22 22:07:04
#10:
Tråkigt att du framställer ultras enbart i negativ dager. En mer nyanserad bild hade uppskattats. Majoriteten av ultras lever 24/7 med sina klubbar. Då är det väl också ganska logiskt - på gott och ont naturligtvis - att de har något sorts inflytande? Bara det inte övergår i personliga hot o.s.v.
1
2010-11-22 22:06:33
1312:
Så vad vill du ha sagt med artikeln? Med all respekt för dig Per Erik, det är ett alldeles för stort ämne och du har alldeles för lite kött på benen för att ta dig an ett så stort ämne. Det går att se rakt igenom din artikel att du egentligen inte har så bra koll på hur det ligger till.
2010-11-22 22:06:19
Jesper:
Vilket generaliserande dravel, vad är syftet med "Det är inte som i Sverige, där Halmstads eller Åtvidabergs supportrar vid motgång suckar lite, ruskar på huvudet som Svennis vid ett baklängesmål, i behärskad beklagan." Du kanske har missat vad som händer just nu med AIKs styrelse eller vad som hände när Walid Atta blev avstängd i somras? Kvartsamtal som det som beskrivs ovan har dessutom hänt hur många gånger som helst i Sverige.
Dessutom har vi något som heter föreningsdemokrati i Sverige vilket innebär verklig supportermakt, vilket kan exemplifieras genom hur styrelsen i Djurgården förändrades 2008.
Visst är det så att supportermakten relativt har varit stor i Italien(en av de saker jag gillar mest med italiensk fotboll) men undvik gärna generaliseringar likt dem ovan, Det om Åtvidaberg eller Halmstad hade med fördel kunnat applicerats på Chievo eller något annat lag med lökig support. Vidare så är det fortfarande så att Lotito gör som han vill med Lazio trots att det protesterats hur mycket som helst. Tessera del Tifoso har så vitt jag vet också införts......
2010-11-22 21:59:00
Hamilton(Inter):
Så sant. Så typiskt italienskt. Svårt att bryta traditionen, se på Lazio.
Bra artikel!
2010-11-22 21:47:12
couto - lazio:
väl skrivet!
2010-11-22 21:21:19
ANNONS:
Fler artiklar om La Curva
Criscito missar EM plus Prandellis 25-mannatrupp.
La Curva
Domenico Criscito får inte följa med till EM. Prandelli valde att inte plocka ut Mimmo pga morgonens händelser där han nämns och misstänks som delaktig i spelskandalen, Scommesse, i Italien.
2012-05-28 15:54:43
Analisi: Scudettofighten
La Curva
Det stod i slutändan mellan två lag i kampen om Scudetton.
2012-05-28 09:00:00
Säsongens lag 11/12: Målvakt
La Curva
Skribenterna på Italien-sidan har traditionsenligt tillsammans röstat fram säsongens främsta spelare i Serie A, som presenteras i "Säsongens lag". Vi börjar som sig bör längst bak med den sista utposten.
2012-05-28 08:00:00
Analisi: Kampen om Europa
La Curva
Lagen som alla på förhand var tippade om att kriga om Europacup-platserna.
2012-05-27 09:00:00
Analisi: Överraskningarna
La Curva
När de förväntade lagen floppade var det istället de förmodade mittenlagen som tog för sig.
2012-05-26 09:00:00
Notiser om Gli Azzurri
La Curva
Med endast 16 dagar kvar till Gli Azzurris premiär i Euro 2012 följer här lite nyheter kring Gli Azzurri sedan den första truppen samlades, rapport om skadeläget och även hur kommande program ser ut för landslaget resterande del av månaden.
2012-05-25 12:58:00
Analisi: Flopparna ovanför strecket
La Curva
Lagen som hamnade läskigt nära strecket. Vissa mer överraskande än andra.
2012-05-25 09:00:00
Hela Europa snor deras talanger
La Curva
Veckans viktigaste frågor rundar av ligorna i Europa. Varför flyttar inte Moyes? Hur många tenorer stannar i Neapel? Och borde fotbollen införa 10 minuters utvisningar?
2012-05-25 08:00:00
Analisi: De nedflyttade
La Curva
En analys av de tre lag som fick lämna Serie A denna säsong.
2012-05-24 11:29:03
Granqvist om Serie A och EM
La Curva
Andreas Granqvist berättar exklusivt för SvenskaFans om den gångna säsongen i Genoa samt om sina tankar inför EM.
2012-05-18 14:08:48