fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions league 08Fotboll CCM Prylhornan
START  Fotboll: SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN | GRÄSPLAN  Ishockey: SVERIGE | NHL  Bandy: SVERIGE  Övrigt: US SPORTS | FORUM
Medlem
Besökare: 25570 | Medlemmar: 176603

Kom ihåg mig

Diskussionsforum FC Barcelona

Benvinguts till Les Rambles!

Forumregler: Endast registrerade medlemmar tillåts skriva i detta forum. Inlägg med personangrepp, rasistiskt och/eller sexistiskt innehåll, provokationer, oseriöst beteende, skällsord, sms/msn-språk, reklam, spam, tippande, långa länkar, inklistrade artiklar, inklistrade inlägg från Puertan eller andra forum, omotiverade startelvor, drömelvor, one-liners, innehållslösa kommentarer eller icke-fotbollsrelaterade ämnen samt jublande över skador accepteras ej. Likaså inlägg utan skiljetecken. Bedöms övertrampet som grovt eller upprepas kan skribenten komma att spärras. Tips: Posta alltid webblänkar i länktips för att inte störa sidans design samt underlätta för andra användare.

All form av provokation från Real Madridsupportrar undanbedes. Detsamma gäller Barcelonasupportar som gästar Real Madrids forum. Seriösa inlägg uppskattas, oseriösa inlägg innebär avstängning. Frågor angående modereringen tas genom pm. Moderatorer i forumet är Lion24, Bosketts, koeman92, Katalano och Bollinnehavet.



ANNONS:
CROSS Du måste vara inloggad för att kunna kommentera.
Är du inte medlem? Klicka här för att registrera dig.
Spara   
  Barcelona Tippa nästa match Barcelona-Sporting Gijon 2017-03-01 19:30 Sporting Gijon    
TOTALT 815095 INLÄGG. JUST NU 16 INLOGGADE.

Borde Luis Enrique få sparken?



Just nu har 361 personer röstat.
Ja, nu direkt (38%)
Ja, efter säsongen (47%)
Nej (16%)
Namn: ponta p
Sänt: 2011-09-29 16:11
"Messi gör mer för Barcas bästa upplaga än Dinho gjorde för förra Barca. Det är min åsikt."

Ronaldinho drog dock ett mycket större lass när han var som bäst eftersom det Barca han spelade i inte är i närheten av det Barca som är nu. Jag håller Ronaldinho 04-06 som den bästa spelaren genom tiderna. Han hade allt. Allt.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Taher (Barça-Red)
Sänt: 2011-09-29 16:11
För mig kan man inte säga vem som var bättre och så vidare. Alla måste bedömmas för sin egen tid och jämföras med just den tid de spelade. Alla tid hade sina för och nackdelar.

Min egen åsikt om detta är att Messi är säkert bättre med tanke på de mål han gör, de matcher han avgör och så vidare. Det håller jag helt med om. MEN för mig personligen, som har kollat på mycket mycket fotboll i mitt liv och kommer göra det i framtiden också har jag hittills aldrig sett en spelare göra de saker som Ronaldinho gjorde när han var som bäst. Ingen!

Detta vill inte säga vem som var större för Barça och bla bla, det skiter jag i. Båda är legender och kommer alltid att vara det. Men för mig när Dinho var som bäst så var han magisk. Med Messi vet man oftast vad han kommer göra och han gör det, det är otroligt i sig men med Dinho visste man inte vad som skulle hända när han tog bollen. Det är det jag menar med magiskt. Exempel är hans mål mot Chelsea i den bittra 4-2 förlusten, killen tar bollen, dansar, och sedan "lägger" in den utan att Cech ens rör på sig. Bara för det målet borde de ha gett Champions pokalen till honom...

Ronaldinho, jag kommer alltid att sakna dig.

När det gäller rivaliteten mellan dessa så ser jag det mest som en mästare som gav över sin stjärnstatus till sin elev och som denne har redan blivit större. De har tom kontakt privat mellan deras familjer så för mig var det en perfekt byte av två av Barcelonas legender...

Det är vad jag tycker...
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Hetfield
Sänt: 2011-09-29 16:10 Ändrat: 2011-09-29 16:11:24
Hutch

Du förringar Ronaldinho genom att bara nämna "underhållande". Han var mer än flashig och underhållande, han var otroligt effektiv när han var som bäst.

Har du glömt bort alla smörpassningar han la upp för t.ex: Eto'o match efter match? Sen att han lyckades vara effektiv och "flashig" är väl något som gjorde honom så unik. Xavi är effektiv, men inte flashig, det är få spelare som har båda delarna i sig. Det hade Ronaldinho.
Tumme upp Citera
Namn: Grace/Wastelands
Sänt: 2011-09-29 16:09
På tal om något helt annat så är det tre rätt intressanta matcher idag.

Bilbao - PSG
Sporting - Lazio
Celtic - Udinese.

De två förstnämnda känns rätt intressanta.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barca4eva    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2011-09-29 16:08
Ganska kul då att Messi är den man tror kan bli en av de bästa genom tiderna och inte Ronny.

Ronny i all ära men Messi har redan överträffat honom.
Tumme upp Citera
Namn: Hutch
Sänt: 2011-09-29 16:07 Ändrat: 2011-09-29 16:09:00
Bara för att Ronaldinho var mer flashig och underhållande är han en bättre spelare än Messi? Det verkar bl.a. vara så många resonerar. Nej, Messi anser jag har ett bredare register och är fantastiskt mycket jämnare. Han är 24 år och anses redan av många fotbollsentusiaster vara en av världens bästa genom tiderna. Trots sin ringa ålder har han en meritlista som heter duga. Han har slagit ett flertal rekord och är ett fenomen.

Ronaldinho har jag stor respekt för, men jag föredrar Leo.
Tumme upp Citera
Namn: Grace/Wastelands
Sänt: 2011-09-29 16:07
Jo det är nog sant. Han har väl haft en större betydelse för utvecklingen, men jag tycker fortfarande han är en sämre spelare än Messi när de båda är i toppform. Men den debatten är som att jämföra Pele och Maradona. Olika tider ger olika svar. Det är mest subjektvitet man kan bedöma det med.
Tumme upp Citera
Namn: Nicname
Sänt: 2011-09-29 16:05
Såg nu att abbe redan skrivit detta. Så kan det gå om man sitter med mobilen :-)
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Hetfield
Sänt: 2011-09-29 16:05 Ändrat: 2011-09-29 16:08:37
Om du syftar på mig så sa jag "sämre", inte dålig. Barcelonas lag var SÄMRE då än vad det är idag, det kan ingen förneka.

Poängen är som sagt att Ronaldinho som symbol och status var betydligt större. Jag säger det igen, om man tog bort Ronaldinho när han var som bäst så hade vi inte vunnit ett piss, men om man tar bort Messi idag så har man fortfarande en titelkandidat varje år. Därför är Ronaldinho större.

Dessutom så var Ronaldinho den som gjorde Barcelona så attraktiv för utomstående, han förknippade klubben med sambafotboll och positiv fotboll. Det är något som han står för och därav är han en legend.
Tumme upp Citera
Namn: Grace/Wastelands
Sänt: 2011-09-29 16:04 Ändrat: 2011-09-29 16:05:19
Hade Ronaldinho varit den han är idag utan Rivaldo? Hade Rivaldo varit den han är idag utan Pelé? Hade Pelé varit den han är idag utan Cristofer Columbus?

Vart tar det kedje-argumentet slut?

Det var nog få andra spelare runt 02-03 man såg som större råämnen till att bli bäst i världen än just Ronaldinho. Jag kommer inte på någon annan.
Tumme upp Citera
Namn: Nicname
Sänt: 2011-09-29 16:03
Shanghai - You Can't See Me
Du har fel. Ronaldinho sågs inte alls som en "vanlig spelare", utan han var ledningens triumfkort när man inte lyckades signa beckham. Att han senare skulle bli världens bästa vågade man kanske inte gissa på. Men jämförelsen med di Maria var lite överdriven imo.
Tumme upp Citera
Namn: Nicname
Sänt: 2011-09-29 16:03
Grejen är att Ronaldinhos toppform var egentligen det bästa med honom. Han var lite av en revolutionär, kom på massa olika tricks och tracks. Det var alltid något äss i rockärmen. Och hade han hållt den toppformen ett litet tag till så hade varit den bästa genom tiderna, med råge. R10 som Hetfield precis säger bar Barca, varje stormatch. Varje en. Messi har i sanningens namn sviktat lite vid tidigare semifinaler så som mot Inter och Chelsea. Senast vet alla vi vad han gjorde, lite mer sånt och han blir bäst genom tiderna. Rätt snart, han har fan nästan egen pantent på Guldbollen nuförtiden.

Egentligen borde man släppa den diskussionen. R10 har en stor plats i många culés hjärtan. Han kom med glädje och gav den här klubben ett nytt anseende. Messi bär ju på R10s benskydd så nog vet han det också. Hade Messi varit den han är idag utan Ronaldinho?
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Abbe.
Sänt: 2011-09-29 16:02
Shanghai - You Can't See Me

Fast det är inte helt sant. Förväntningarna på Ronaldinho var höga, trots att han kom från den franska ligan. Man betalade relativt mycket pengar för honom och han gjorde ett drömmål i öppningsmatchen mot Sevilla - ett mål som ökade förväntningarna på honom.

När den dåvarande styrelsen tog över klubben så valde man mellan två alternativ. Det första var att börja om på nytt genom att bland annat sälja spelare och enbart satsa på att få ordning på ekonomin och låta titlarna vänta på sig. Det andra alternativet var att chansa rejält genom att försöka få ordning på ekonomin samt vinna titlar genom att strukturera om en hel del samt plocka in nya spelare. Man valde, efter att Beckham skrivit på för Real Madrid, att gå efter Ronaldinho. Han var alltså stjärnspelaren som skulle inbringa pengar samt titlar.

(Man satsade alltså på det andra alternativet)

Som sagt, förväntningarna var höga.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barcelonito / Lucho Enrique 21
Sänt: 2011-09-29 16:01 Ändrat: 2011-09-29 16:03:27
Shanghai - You Can't See Me

Du har nog missuppfattat eller så minns du inte vad förhoppningarna på Dinho var. Valet var mellan han och Beckham, Barca misslyckades med Beckham, Ronaldinho i sin tur var nära United. Barca tog då mycket tack vare Rosell hand om Ronaldinho och snodde honom från United.

Killen hade vunnit VM tillsammans med Rivaldo och Ronaldo på topp i Brasilien. Avgjort mot England osv.

Förväntningarna på honom var skyhöga direkt när han kom. Prestigemässigt också då Beckham ansågs vara det "bättre" köpet av olika anledningar.
Tumme upp Citera
Namn: BARCA-més que un club
Sänt: 2011-09-29 16:00
Fifa 12 skit spel , ska du lira fotbollspel så lär du Köpa

PES 2012 GRYM BRA SPEL PÅ HÖG NIVÅ ;) SLÅR FIFA 12 PÅ ALLA SÄTT
Tumme upp Citera
Namn: Grace/Wastelands
Sänt: 2011-09-29 15:58 Ändrat: 2011-09-29 16:02:36
Jag jämför inte deras kontext. Messi är en bättre spelare. Punkt slut.
Han har dessutom varit bra längre än vad Ronaldinho lyckades. Att Ronaldinho hade mer ansvar berodde snarare på att laget runt om honom var sämre. Men att påstå att spelare som Deco (vid sin peak) Xavi, Puyol, Eto'o, Edmilson, Marquez inte är ett bra lag är direkt löjeväckande.

Ehm, Ronaldinho var då fan inte en vanlig spelare när han signades. Han sågs ju som den näste världsspelare han blev. Han fick sitt stora genombrott i VM 2002. Efter det var han i stort sett en världsstjärna. Kom inte in här och jämför honom med Di Maria. Han sågs länge som ett underbarn.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Shanghai - You Can't See Me
Sänt: 2011-09-29 15:56
När Ronaldinho signa för Barca så var han inte "en stjärna" utan en vanlig spelare som di Maria tex. Man hade inte så stora förväntningar på honom en vanlig truppspelare helt enkelt. Men killen tog för sig och förde laget till titlar från ingenstans. Han gjorde så mycket mer än vad Messi gjort och vad han än någonsin kommer att göra.

Att det finns folk som påstår att Messi har större status för att han har gjort fler mål än R10 är bara patetiskt. Då kan vi lika gärna säga att Cristiano är större än Messi för han har bättre statstik.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: L.A.M Nr 10
Sänt: 2011-09-29 15:54
Såg matchen i efterhand precis. Det är ju sjukt hur bra vi är. Visst är inte BATE bästa motståndet men det är ändå bortaplan i CL och att då ha en sådan kontroll på matchen och vinna med 5-0 är helt sjukt. Vår offensiv är helt otrolig i år. Som någon skrev så har vi gjort 36 mål på de inledande 10 matcherna, Messi 14 av dem. Fortsätter vi såhär blir det ligamålrekord och fortsätter Messi såhär så kan han bli klubbens främsta målskytt någonsin redan den här säsongen.

Sen vill jag berömma David Villa lite extra. Han har fått mycket kritik men igår gör han bra match. Gör ett mål, slår en fin assist till Pedro samt jobbar stenhårt. Det är skönt att både Villa och Pedro har tagit sig i kragen rejält efter lite hackig säsongsinledning. Barcelona generellt är i strålande form just nu. Och det utan Iniesta och Alexis. Synd bara att det är landslagsuppehåll snart.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barcelonito / Lucho Enrique 21
Sänt: 2011-09-29 15:51
Messi har minst lika mycket ansvar. Han avgör alltid stormatcherna, han växer alltid med utmaningen han har framför sig. Ronaldinhos orkade i 2-3 år. Messi är redan vid 24-års ålder i sin 4:e säsong som storstjärnan och konstigt nog utvecklas han fortfarande.

Dinho var världens bästa spelare i 2 år och han spelade i Spaniens bästa lag som vann ligan och CL. Messis situation är likadan, världens bästa spelare i 2 år(3 snart) och spelar i Spaniens bästa lag och vinner CL.

Messi gör mer för Barcas bästa upplaga än Dinho gjorde för förra Barca. Det är min åsikt.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Abbe.
Sänt: 2011-09-29 15:48
Jag väljer Messi före Ronaldinho.

Brassens storhet räddade dock Barcelona under Laportas första period som president. Ekonomin var, som ni känner till, körd i botten när Joan tog över klubben. Köpet av Ronaldinho resulterade inte bara i bra prestationer på planen utan också i stora inkomster utanför planen i form av tröjförsäljningar och så vidare. Om det är någonting som bör tas med i beräkningen när det gäller "Ronaldinho vs. Messi" vet jag inte, men han betydde oerhört mycket för Barça när man som mest behövde hans stjärnglans. Både på och utanför gräsmattan.

Men som jag skrev först; Messi går före Ronaldinho för mig.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Hetfield
Sänt: 2011-09-29 15:47
Man kan ju då vända på frågan och säga att Ronaldinho kom från PSG där han blev totalt utfryst och dominerade i Barcelona. Messi har spelat i Barcelona hela sitt liv och får spela 4-3-3 och tiki-taka som han har spelat hela livet. Hans väg till framgång har ju varit "lättare" och behagligare än Ronaldinho.

Det går att vända och vrida på det.
Tumme upp Citera
Namn: Grace/Wastelands
Sänt: 2011-09-29 15:46 Ändrat: 2011-09-29 15:48:42
Men det där är ju snarare en förklaring till varför Ronaldinho blev så stor som han blev snarare än varför han är en bättre spelare än Messi. För antagligen blev ROnaldinho delvis så populär och stor som han blev för han snabbt växte in i rollen som stjärnan i Barcelona och lyckades bära Barcelona till titlar. jag säger inte att han är överskattad, men situationen och kontexten han befann sig i innebar att han fick en stjärnstatus väldigt enkelt. Just för att Barcelona befann sig lite halvt på dekis så blev Ronaldinho mannen på allas läppas.

Det är dock en jämförelse som är direkt omöjlig att göra. Messi gör dubbelt så mycket poäng som Ronaldinho gjorde per säsong, Barcelona vinner fler titlar. Å andra sidan är laget som helhet bättre än det var då.

Och ditt sista stycke är ju mer en hänvisning till att laget runt om Ronaldinho var sämre, att han var viktigare för laget då än Messi är nu ja. Men spelarnas kvaliteter emellan är nog svårare att mäta än så.

Sen har jag alltid haft svårt för Ronaldinho då jag tyckte han betedde sig rätt bedrövligt se sista åren och var en rätt unken vice kapten.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Hetfield
Sänt: 2011-09-29 15:44 Ändrat: 2011-09-29 15:46:25
Jag säger inte att Ronaldinho gjorde det på egen hand, men han bar mer av Barcelona då än vad Messi gör idag. Det betyder inte att Messi är dålig, det betyder bara att Ronaldinho hade mer ansvar. Messi spelar i Barcelonas bästa upplaga genom tiderna (tycker jag), medan Ronaldinho spelade i ett sämre lag.

Båda är fantastiska på sitt sätt, men jag anser att Ronaldinho var startskottet till det vi ser idag. Ta bort Messi idag och vi är fortfarande en titelkandidat, jag kan inte tänka mig att vi kunde ta bort Ronaldinho då han var som bäst och vinna ett smack. Det står jag fast vid, rätt eller fel.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: El Kaiser de Michoacán
Sänt: 2011-09-29 15:40
Hetfield//

"När el Kaiser var som bäst då kunde man inte komma förbi honom, klockrena glidtacklingar och en otroligt känslig högerfot"

Amen brother! Som mitt nick vittnar är jag otroligt svag för Rafa. Älskade när han för bryskt tryckte till en motstånadare och erövade bollen för att sedan direkt i momentet efter slå en 60-meters cross på läppen till Dinho på vänsterkanten! Ah, good times!
Tumme upp Citera
Namn: Grace/Wastelands
Sänt: 2011-09-29 15:39 Ändrat: 2011-09-29 15:42:14
Pep, Piqué, Busquets, Iniesta, Eto'o och Messi.

Messi är galet mycket bättre än vad Ronaldinho någonsin var.

Då plockar jag ut respektive spelare ur dess kontext då det blir väldigt konstigt att bedöma. Ja, Ronaldinho betydde mycket för Barcelona under en period där mycket av det vände. Men Messi kommer inte kunna hamna i ett sådant kontext och således är det direkt skevt att anse Ronaldinho bättre än Messi på grund av det faktum.

Dock är Piqué vs Marquez otroligt svårt då jag hade föredragit Piqué och Marquez framför Puyol och någon av dom. Älskade verkligen Rafa men Piqué älskar jag minst lika mycket. Piqué är nog dock en bättre mittback och han har antagligen ännu inte ens nått sin peak än.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barcelonito / Lucho Enrique 21
Sänt: 2011-09-29 15:39
"Det var ju han som gjorde Barca där dem är idag."

Det argumentet är inte värt 5 öre. Eto'o, Deco, Giuly, Belletti, Edmilson, Sylvinho osv. köptes året efter Ronaldinho och då började titlarna komma. Det handlar om ett lag. Ronaldinho var största stjärnan, men det är respektlös mot andra spelare att påstå att det var Dinho som gjorde Barca det de är idag. Då bortser man från Iniesta, Puyol, Xavi, Messi osv.

Det argumentet kan man köra med Maradonas Napoli och P-12 matcher i Småland. Sen duger det inte till så mycket mer...

Och glöm inte vad Ronaldinho INTE gjorde för klubben också. Alla missade träningar, alla chanser han fick, när han åkte hem med Deco ensamma efter en bortamatch mot Zaragoza osv.

Messi är mycket större än Ronaldinho när man tar med alla olika aspekter som behövs för att bli störst i en klubbs historia.

Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Abbe.
Sänt: 2011-09-29 15:31
Nicname

Diskussionen handlade om Rijkard vs. Pep och dess lagbyggen. Rivaldo har inte spelat under någon av dem.
Tumme upp Citera
Namn: Nicname
Sänt: 2011-09-29 15:25
Alla snackar bästa spelare hit och dit, antingen är det massa nya fans här eller så är jag den enda som har åsikten att rivaldo är en av våra största profiler och spelare.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Shanghai - You Can't See Me
Sänt: 2011-09-29 15:21
Hutch

Försökte bara vara lite ironisk. :) Som du skriver är båda legender i denna klubb, men jag tycker att R10 jag kan inte beskriva honom med ord. Det var ju han som gjorde Barca där dem är idag.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Hetfield
Sänt: 2011-09-29 15:19 Ändrat: 2011-09-29 15:27:28
Haha, kul med olika åsikter. Motivera gärna ett par av valen så att det kan bli en diskussion.

Taher

Xavi har ju alltid varit Xavi, vi hade inte en "liknande" spelare under Rijkaard, så Xavi är i en kategori för sig själv.

Annars så är nog Xavi den bästa mittfältaren Barcelona har haft.
Tumme upp Citera
Sök efter
på forumet
Sökningen visar resultat från den senaste månaden. Du kan också visa en sida eller dag:
Gå till sida
Alla inlägg ett datum

Fler nyheter






SENASTE NYHETERNA OM FC BARCELONA
ANNONS:

Klipp från FanTV.se

ANNONS:
SERIETABELLEN
1Real Madrid2417523856
2Barcelona2416624554
3Sevilla2416441952
4Atlético2413652345
5Sociedad241428544
6Villarreal2410951439
7Eibar 241158838
8Athletic241158238
9Espanyol24987235
10Celta Vigo241059035
11Alaves24897-533
12Las Palmas247710-428
13Valencia247512-926
14Malaga246810-926
15Real Betis236611-1424
16CD Leganés245613-1921
17Deportivo234712-1319
18Sporting Gijon244515-2217
19Granada243714-3016
20Osasuna241716-3110
>> Visa hela tabellen
ANNONS:
ANNONS:


Svenska Fans
START  Fotboll: SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN | GRÄSPLAN   Ishockey: SVERIGE | NHL   Bandy: SVERIGE   Övrigt: US SPORTS | FORUM
”Oavgjort tar oss inte vidare”
Storseger, utlåning och silly season
PSG vann målkalas i Marseille
Real Madrid vände och vann
DeMarcus Cousins tradad till Orleans
fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions League 08Fotboll CCM Prylhörnan
Startsidan  |  Om SvenskaFans.com  |  RSS-feed  |  I mobilen  |  Kontakta redaktionen  |  Annons & marknad  |   Cookies