fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Silly Season 08Fotboll CCM Prylhornan
START  Fotboll: SILLY SEASON | SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN  Ishockey: SVERIGE | NHL  Bandy: SVERIGE  Övrigt: US SPORTS | FORUM
Medlem
Besökare: 30560 | Medlemmar: 178019

Kom ihåg mig

Diskussionsforum FC Barcelona

Benvinguts till Les Rambles!

Forumregler: Endast registrerade medlemmar tillåts skriva i detta forum. Inlägg med personangrepp, rasistiskt och/eller sexistiskt innehåll, provokationer, oseriöst beteende, skällsord, sms/msn-språk, reklam, spam, tippande, långa länkar, inklistrade artiklar, inklistrade inlägg från Puertan eller andra forum, omotiverade startelvor, drömelvor, one-liners, innehållslösa kommentarer eller icke-fotbollsrelaterade ämnen samt jublande över skador accepteras ej. Likaså inlägg utan skiljetecken. Bedöms övertrampet som grovt eller upprepas kan skribenten komma att spärras. Tips: Posta alltid webblänkar i länktips för att inte störa sidans design samt underlätta för andra användare.

All form av provokation från Real Madridsupportrar undanbedes. Detsamma gäller Barcelonasupportar som gästar Real Madrids forum. Seriösa inlägg uppskattas, oseriösa inlägg innebär avstängning. Frågor angående modereringen tas genom pm. Moderatorer i forumet är Lion24, Bosketts, koeman92, Katalano och Bollinnehavet.



ANNONS:
CROSS Du måste vara inloggad för att kunna kommentera.
Är du inte medlem? Klicka här för att registrera dig.
Spara   
TOTALT 829635 INLÄGG. JUST NU 17 INLOGGADE.
Barcelona Namn: DM1982    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 07:52
Davids3 skrev följande:
Jodå det går. Älskar deras försvar!

Niva sa en bra grej. Det är orättvist att jämföra Atl.M med Chelsea eller Inter för den delen när de vann CL. De sistnämna hade möjligheten att spela annan fotboll, men väljer/valde att parkera bussen.
Atl.M har detta defensiva spel som enda alternativ för att överhuvudtaget lyckas, och är den enda anledningen att de har varit en av världens bästa lag de senaste 3 åren, istället för att ha varit fast i tabellmitten år efter år tidigare. Detta verkar en del inte förstå riktigt.

Tycker det är sjukt konstigt att det inte är uppskattat att de har hittat sin egen väg för att lyckas med de medel de har, istället för att en oljemiljardär köper laget och pumpar in pengar.


Fast nu är Atlético inte ett fattigt lag, det är inte Levante vi pratar om. Liknelsen med Chelsea och Inter tycker jag fungerar väl, defensiva lag som satsar på kontringar. Även grisigheten och fulheten stämmer in väl, det är Mourinhoklass på Atleticos spel.

De gör vad de gör och det bra men i slutändan så har de valt den stilen.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: neymar JR    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 07:23
Snälla nu ska ni ta upp antalet målchanser Bayern hade igår som ett faktum för en briljant fotboll? Visst Bayern var bra igår, men hur många "uppgivna" avslut tog dom inte. Inlägg efter inlägg efter inlägg, skott efter skott efter skott. Allt skedde slumpartat, det som visades igår var absolut inte Pep fotboll. Det enda som var Pep var presspelet.

Utav alla avslut så var det endast 2-3 bra riktigt bra chanser. Stundtals så trodde jag Bayern hade en skytteliga jagandes desperat Ronaldo i laget. :)
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Acrobat    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 06:23
Det är lite skrattretande när man läser på Puertan att Atletico skulle vara värdiga vinnare om man slog ut Real i finalen.

1. Real är inte i final.

2. Har man slagit ut både Barcelona och Bayern München så är man redan en värdig vinnare.

3. Ska man ens snacka om värdiga vinnare när man själva fått Roma, Wolfsburg och City i slutspelet? Dog lite av skratt där...
8 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Thierry Henry
Sänt: 2016-05-04 04:22
Gio Style skrev följande:
Socrates skrev följande:
Gio Style

Jag tycker att du nu låter som de som kritiserade Pep för att vara beroende av Xavi-Iniesta-Messi (som även Neymar JR är inne på). Som tillägg till Gabriels utläggning till betydelsen av ett rakare spel och bredden som gett framgångarna så skall även Luis Enrique hyllas för hur han gjort MSN till världens farligaste anfallstrio. Många har lagen varit som trott på magi för att man haft fantastiska fotbollsspelare, många har lagen varit som fallit platt. Till och med Cruyff förkastade ju idén om att ha Neymar och Messi i samma lag. Att få tre så framstående spelare att börja underkasta sig varandra för att tillsammans bli ännu bättre är inget som ens döde gammelfarmor kan göra (det brukar ju vara argumentet från flera håll). Framför allt inte när de alla tre har haft en oerhört stor frihet och har varit den absoluta fokuspunkten i anfallsspelet i sina respektive lag tidigare. Pep lyckades ju till exempel inte föra samman Ibra och Messi på samma sätt. Luis Enrique fick till exempel slutligen ut Messi till höger igen därför att han visste att Suarez får vi mest nytta av centralt. Att få en spelare som på en säsong gjort 90 mål och blivit utsedd till världens bäste spelare flertalet gånger att acceptera en sådan sak kräver sin person.

Sedan håller jag med dig i kritiken kring hans matchcoachning och avsaknad av taktiska lösningar. Jag föredrar själv Peps försök till att bryta rådande paradigm i fotbollsvärlden genom otaliga galna påhitt. Vissa gånger går det åt helvete, andra gånger går det åt himlen. Men att Luis Enrique gjort Barcelona bättre än åtminstone de två-tre tidigare säsongerna går inte att förneka och att det är hans förtjänst till stor del går inte heller att förneka.

De som tyckte så om det laget var vilsna själar :)
Man ser ju rätt tydligt att laget jobbade som en gemensam enhet under Pep, vi pratar om duktiga spelare men också världens bästa kollektiv.
Alla tog sina löpningar, alla visste vart de skulle stå och ville Pep göra något galet med uppställningen hade han oftast lyckats få fram de nya instruktionerna till sina spelare.

Under Luis Enrique blir ju vårt mittfält nästintill obefintlig, rent kreativt bidrar de inte med mycket över huvudtaget. Jag finner sånt spel oerhört osexigt, sen vad trollkarlarna löser med sin individuella skicklighet är en annan femma :)

Vi kan kritisera vår bänk hur mycket vi vill men det finns många matcher där man kunde vilat ett par spelare vid en 2-0 ledning, istället så har vi sugit musten ur vår offensiva trio precis lagom till avgörandet.

Det handlar om enstaka byten, inte att vila 2/3 av anfallet/mittfältet.
Då blir det ju pannkaka.



Utan Xavi är frågan om mittfältet ens ska vs betrodda med så mycket mer ansvar än dom har. Messi är nu vår överlägset bästa speldirigent och Neymar och Suarez är även dom anfallare som har fin split vision och skapar lägen från ingenstans . Så jag tycker det är helt rätt att bollen går upp så snabbt som möjligt till anfallarna. Det finns i mitt tycke bara 1 kreatör där ute som vi kan köpa som återigen berättigar att spelet går genom mittfältet istället för MSN och det är Özil. Med honom i laget hade Messi kunnat hålla sig längre upp i plan och vi hade fått ytterligare en dimension i spelet. Byta Turan och Rakitic mot Özil hade inte suttit fel!
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Thierry Henry
Sänt: 2016-05-04 04:14
Liunil Masse skrev följande:
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.



Vi hade slaktat bayern. Peps possesion fotboll hade aldrig funkat mot oss. Halva vårt lag har växt upp med tiki takan och fått den inpräntat sen barnsben. Våra spelare och vår manager kan honom och fotbollen han försöker spela utantill.

Hans Bayern har åkt ut på samma sätt mot spanska lag 3 säsonger i rad. Det är ingen slump. Vi hade oturen att möta just atletico när vi va i en formsvacka och är slitna. Dom är europa klart jämnaste presterande topplag och ger inte bort något gratis och man måste va på topp för att penetrerad deras mur

Bayern som har promenerat hem bundesliga och hade en utvilad trupp kunde såklart ge Atletico en större match än vi mäkta med. Men om vi hade mött bayern hade det blivit en helt annan matchbild. MSN hade fått ett hav av ytor mot ett högt pressande bayern munchen och hade haft lekstuga i en mot en situationerna som hade uppstått mot deras backar.

Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Josep "Pep" Guardiola Sala
Sänt: 2016-05-04 02:51 Ändrat: 2016-05-04 03:02:47
på tal om bredden... minns för ett par år sen när vi hade både pedro och alexis på bänken. och alla klagade här som vanligt. Då sades det att vi var barca och kan inte ha dessa medelmåttor på vår bänk. ett år senare kommer LE kastar båda, alla talanger med en skön potential (adama, deulofeu) OCH BEHÅLLER MUNIR!

sen vill jag inte kommentera köpen av arda,vidal, jeremy, bravo (bara för åldern)

behandligen av, samper, deulofeu, adama, griimaldo, bartra.

ja mina damer o herrar och speciellt ni som älskar LE. framtiden ser ljus ut under LE. sanna mina ord. han kommer att Fu*** allt och dra o då har han förstört allt våra legender byggt. fortsätt försvara han. bye för min del.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Liunil Masse    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 02:38
Diego Simeone says first half Bayern could be best team he's faced: "above all for the continuity and intensity of their play."

Grande Pep!
Tumme upp Citera Länktips: https://twitter.com/eaamalyon/status/727....
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 02:09
Om någon nattuggla är uppe så spelar Atletico Nacional strax mot Huracan i Copa Libertadores slutspelet.
Perez (som ryktas till oss) spelar från start.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: LennyRomario
Sänt: 2016-05-04 01:51 Ändrat: 2016-05-04 02:00:09
Gabriel skrev följande:
Gio
Och missförstå mig inte nu, jag älskade när vi rullade ut varenda motstånd under Pep och det var en fröjd för ögat att se på men vissa har svårare att släppa de tiderna och vissa (jag) väljer att vara en realist. Och i min egna realism innebär det verkligheten att Barcelona (liksom Pep) höll på att gräva en oändlig grop som höll på att bli allt för djup för att kunna ta sig upp ifrån. Både Tito och Tar körde fast med possession fotbollen och kom ingenvart. Vi gick från att vara ett mästarlag som visade klass till att bli fullständigt förutsägbara. Bollinnehav med Xavi och Iniesta och Messi i mitten som falsk 9 var fantastiskt att se på när det fungerade, men sen blev det överanalyserat och motståndarna hittade motmedlet.

Känns som historieförfalskning i ärlighetens namn. Pep grävde ingen taktisk grav. Däremot var ju karln totalt utbränd och hade funderat på att sluta redan efter tre säsonger. Men en helt orimlig förlust mot Chelsea i semi och tvåa i ligan kan aldrig klassificeras som "gräva en oändlig grop".

Eller om Lucho går titellös i år, har han grävt en oändlig grop då? Är han sönderläst?.

Tito Vilanova tog 100 poäng sin första säsong och vann ligan. Oändlig grop? Nej, såklart inte. Åkte ut mot 7-0 mot Bayern i semi? Inte bra, men de var lik förbannat i semi, det kan man inte påstå att Lucho är denna säsong (om man nu vill mäta på det viset). Och Messi? Ja, från sitt sönderlästa läge hann han ändå med att rulla in 46 mål i ligan.

Tata Martino? Varför ens sammanblanda Tata med Pep och Tito? Tata är ju uppenbart en klåpare. Bara för att alla tre vill ha bollen betyder det absolut inte att de ska grupperas under samma fana.

Jag har sagt det förut och jag säger det igen - har du en tydligt spelidé kan du bli utdömd som sönderläst. Har du i ingen tydligt offensiv spelidé händer aldrig det.

Faktum är ju att Bayern var otroligt mycket bättre mot Atletico än vad vi var. Så hur oändligt kan gropen vara egentligen? Och Pep har ju inga större problem att anpassa sig, sista tredjedelen spelar ju Bayern helt annorlunda jämför med hur det såg ut i Barca.

Jag har full respekt för att fotboll kan spelas med olika stilar, man får gilla vilken fotboll man vill, men att reflexmässigt komma fram till att någonting är sönderläst och att motståndarna hittar motmedlet, nej... det är en alldeles för banal förklaring.

Lucho gillar ett spel med mer omställningar på bekostnad av kontrollen, fine. Sen att han inte har materialet till att spela "Peps fotboll" beror ju på att inte vill ha materialet (eller spela spelet), då söker man inte i första hand spelare som Rakitic och Arda.

Tillägg... Varje gång jag tänker på det - det är ju helt sinnessjukt att Tito inte längre finns med oss! Vilken jävla tragedi.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 01:33
Gabriel

Ja, mitt minne är inte det bästa det ska jag säga direkt.
Så jag uppskattar att du tog upp Xavi och att han folk skrek efter honom när vi tappade kontroll över matcherna.
Jag minns nu att jag ville ännu mer, jag ville att han skulle starta betydligt fler matcher än vad han gjorde och rentav vara ordinarie.
Att han valde att lämna kan väl också beskyllas liiite på LE då han matchade honom alldeles för lite.
Rätta mig om jag har fel men lämnade inte Xavi för att han kände att inte bidrog med tillräckligt på plan?
Och om man nu såg hur bra det funkade förra säsongen när vi kunde balansera de båda spelsätten, varför värvade man inte in en spelare som var mer lik Xavi i spelstilen?
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Davids3
Sänt: 2016-05-04 01:33
Barca4life98 skrev följande:
Davids3

Men vad är det för ursäkt? "Kan inte spela på ett annat sätt"? Atletico har spenderat jättemycket pengar på offensiva spelare som borde kunna göra laget bättre offensivt. Vad skiljer Atletico ifrån Inter/Chelsea? Spelarna är inte så dåliga som folk får det till.


Nej ingen har sagt att de har dåliga spelare eller att de inte köper spelare.
Men det är en sak att köpa offensiva spelare och en annan sak att formatera om sin spelide och filosofi. De måste ju ha offensiva spelare även om de spelar defensivt.
Ska man inte utnyttja det man är bäst på maximalt bara för att det blir tråkig fotboll? vad är det för snack.
Säg att en anfallare gör alla sina mål med högern, han försöker inte ens skjuta med vänster. Men bara för att fansen skulle gilla det så ska han fördela skotten 50/50 mellan högerfot och vänsterfot, och därmed missa hälften av sina chanser. Same same.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gabriel    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 01:21
Gio

Anledningen till varför det såg så mycket bättre ut förra säsongen under våren är enligt mig:

1. Xavi
2. Bredden på truppen

Vill minnas att vi i en hel del matcher bytte in just Xavi när vi inte klarade av att kontrollera matcherna, och vips liks abracadabra fick vi ett helt annat lugn tack vare honom. Jag har typ sagt det 10 gånger bara den här veckan känns det som men jag kan säga det 100 gånger till. Xavi var och är unik. Det finns ingen som honom, inte ens Verratti. Xavi hade förmågan att kunna ändra en hel fotbollsmatch bara genom att entra planen. Han tog tag i allt helt enkelt och jag vet ingen annan fotbollsspelare NÅGONSIN som klarat av att ensamt påverka hur en fotbollsmatch ser ut sett till det spelmässiga så som honom. Hela laget anpassade sig till hans flawlessness. Kan du minnas de fåtal gånger som Xavi faktiskt saknades pga en skada? Jag minns, och den kontroll som du (och jag) eftersträvar sjönk rejält, även om det självklart under Pep fortfarande såg mycket mer kontrollerat ut då än nu (but I'm trying to make a point).

För förra säsongen när vi spelade utan Xavi kan jag inte alls hålla med om att det såg ut som att vi kontrollerade matcherna vi spelade. Snarare har jag ett rätt så starkt minne av att jag och flera andra skrev här inne "dags att byta in Xavi nu så vi får kontroll på matchen". Det är förmodligen därför du ansåg att det såg så mycket bättre ut när man kunde blanda tiki-takan med det mer rakare spelet. För att kunna blanda krävs det åtminstone 2 olika ingredienser, och vi har tappat den ena ingrediensen i och med att Xavi försvann. Vill vi hitta den ingrediensen i vårat spel igen krävs det att vu köper in en liknande spelartyp och som jag redan sagt så är typ Verratti den enda men också en orealistisk dröm.

Jag tror inte som dig att vi börjat snöa in oss allt för mycket kring det raka spelet att vi liksom "glömt av" hur man spelar via tiki-takan, vi har helt enkelt inte rätt material för den typen av fotbollen och vill man ha det krävs sånna typer av fotbollsspelare. För ja, Iniesta och Busquets må ocksp bemästra den delen men när man pratar om de två så kmr man in på nr 2, nämligen bredden i truppen.

Förra året kunde Lucho slänga in Xavi och vila Rakitic, han kunde slänga in Roberto eller Rafinha och vila Iniesta, det har han inte kunnat i år. Han brukade också slänga upp Mascherano som defensiv mittfältare emellanåt när han ville låta Busquets vila, det har han inte heller gjort i år. Och MSN har inte varit de enda som varit slitna på slutet för både Busi och Iniesta har lirat riktigt dåligt mot slutet och skulle behövt mer vila under säsongens lopp. Att som tränare ha en trupp med sammanlagt 13-14 spelare som man litar på är alldeles för lite och då är det inte konstigt att bensinen tillslut tar slut och att det ser sämre ut i år än vad det gjorde förra säsongen.

Nu börjar det bli sent och jag skriver i nattmössan, vi får fortsätta diskussionen en annan gång.

Bona nit!
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 01:03
Liunil Masse skrev följande:
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.

Exakt det jag är ute efter.
Vi förlitar oss mycket mer på individuell skicklighet, Peps lagbyggen jobbar som en enhet.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 01:01 Ändrat: 2016-05-04 01:04:44
Gabriel

Nej, jag har inga fler argument än att MSN var i en sanslös form.
Men i min värld är det argument nog, för vi har världens bäste, nästbäste och tredjebäste spelare i vårt lag.

Jag tycker inte att det rakare spelet är dåligt om man balanserar det hela rätt.
Förra säsongen såg det riktigt bra ut då vi spelade tiki-taka när det behövdes och kontrade när det var läge, men i år failar vi med att hitta balansen mellan tiki-taka och det raka spelet.
Varför är spelet inte lika bra som förra säsongen? Luis Enrique gör ju inget annorlunda, kan det vara så att spelarna börjar komma ifrån tiki-taka mentaliteten då vi spelat rakare under en ännu längre period nu?
Numera tappar vi kontroll över matcherna och har väldigt ofta för lite folk på den sista tredjedelen när vi kommer på en omställning.

Det rakare spelet är inte så jätteväl lämpad mot sämre motstånd som parkerar bussen eller bra lag som är mer defensivt inriktade. Dels anfaller dessa lag med mindre antal spelare ergo mindre ytor att kontra på, och dels räcker inte 2 av våra spelare till mot 6 försvarare.

Jag ser inget fel i att vi kontrar oftare än vad vi gjorde under Pep, jag uppmuntrar det när det är läge för att göra det.
Men vi måste vara mer kompletta än så och just nu är vi inte det.

Angående raka spelet och trippeln.
Det jag försöker få fram är att i den harmonin vår trupp befann sig i och med den kvalitén man besatt hade trippeln vart fullt möjligt (troligt t.om) med "samma gamla possessionfotboll" och en duglig tränare.

Jag är helt med dig när du säger att nuvarande trupp är sämre lämpad för tiki-takan. Där har du helt rätt och det beror ju antagligen på att det är det spelet Luis Enrique vill spela, därav värvningar som passar in i hans föredragna spelsätt.

Jag förstår att vi inte kommer att kunna spela precis som vi gjorde under Pep men det vore underbart om vi kunde ta några steg närmare det och ett steg längre ifrån det vi är i just nu.
Både du och jag drömmer om Verratti.
Lite mer kontroll och mindre bolltapp, ett steg ifrån det raka spelet trots allt :)

Ju mer man dissekerar ämnet desto mer låter man som en LE-hater, kan behöva vila lite från diskussionen och återta det igen vid ett senare skede för att inte sprida för mkt negativitet kring LE prestationer :)
Alla tränare bidrar med nåt på sitt sätt, jag menar inte att LE bara har vart en skugga på vår bänk.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Liunil Masse
Sänt: 2016-05-04 00:51 Ändrat: 2016-05-04 00:57:24
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.
3 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barca4life98    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:50
Davids3

Men vad är det för ursäkt? "Kan inte spela på ett annat sätt"? Atletico har spenderat jättemycket pengar på offensiva spelare som borde kunna göra laget bättre offensivt. Vad skiljer Atletico ifrån Inter/Chelsea? Spelarna är inte så dåliga som folk får det till.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barca4life98    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:33
Ribohn Fan

Du har rätt men vi har inte en Xavi idag heller vilket blir ett problem för oss också. Det är en svår fråga det här.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gabriel    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:33 Ändrat: 2016-05-04 00:36:43
Gio

Hmm, jag vet inte what I should make of that answer som du gav mig. Det var liksom typ bara "jag tror så här punkt slut" utan några egentliga argument till det (förutom att MSN var i en sanslös form). Du säger ju faktiskt först att du tvekar på att det raka spelet var en så stor bidragande faktor till trippeln, varpå jag sedan med hjälp av fakta faktiskt valde att motbevisa den teorin. Nu väljer du istället att gå emot vad du själv sade och menar på att det inte är så konstigt att många av våra mål kom via det raka spelet när "taktiken är rakare". Förlåt, men jag blir förvirrad. Så du tycker att det raka spelet var en bidragande faktor till våran trippeln (trots allt)? Men att det inte är konstigt att många av målen kom på det sättet när man valde att ändra taktiken till något rakare? Förstår jag dig rätt isånnafall?

Isåfall så kan man väl bara konstatera att nej, det är inte konstigt att mål kommer via ett rakare spel när det är något man övat på och valt att sätta in i spelet. Det har du rätt i. Men varför ska inte Lucho få cred för det? Han utvecklade laget och fick oss att spela på fler strängar än bara bollinnehavssträngen. Och missförstå mig inte nu, jag älskade när vi rullade ut varenda motstånd under Pep och det var en fröjd för ögat att se på men vissa har svårare att släppa de tiderna och vissa (jag) väljer att vara en realist. Och i min egna realism innebär det verkligheten att Barcelona (liksom Pep) höll på att gräva en oändlig grop som höll på att bli allt för djup för att kunna ta sig upp ifrån. Både Tito och Tar körde fast med possession fotbollen och kom ingenvart. Vi gick från att vara ett mästarlag som visade klass till att bli fullständigt förutsägbara. Bollinnehav med Xavi och Iniesta och Messi i mitten som falsk 9 var fantastiskt att se på när det fungerade, men sen blev det överanalyserat och motståndarna hittade motmedlet.

Samtidigt blev Xavi bara äldre och Messi såg inte ut att ha kul längre när han spelade fotboll. Luis Enrique fick in Suarez i laget och även om det är en fantastisk fotbollsspelare så har Lucho ändå fått det att fungera. För han väljer att spela på Barcelonas styrkor, vilket helt riktigt som du själv nämner, idag är MSN. Det hade varit dumdristigt att tro att styrkorna fortfarande hade legat i Xavi-Iniesta-Messi när man har tillgång till världens starkaste och farligaste anfallstrio.

Min vän, jag föreslår att du släpper Peps era och njuter av det som har varit. Med det sagt så skulle jag också önska att man kunde få bättre kontroll på matcherna men för det krävs det mittfältare av den typen. Och de spelarna har vi inte. Jag har sagt det förr och jag säger det igen - Xavi var unik. Utan honom går det inte, så enkelt är det. Den enda spelaren som hade kunnat ge oss den dimensionen i mittfältsspelet är Verratti och han lämnar inte PSG, åtminstone inte än. För om du vill att Barcelona ska börja spela som under Pep eran med Rakitic som en av mittfältarna så är du nog bra naiv då Rakitic är en helt annan typ av mittfältare än vad Xavi är, samtidigt som du hade begränsat både Suarez och framför allt Neymar då både dessa är spelare som trivs på stora ytor.

Man kan egentligen diskutera det här i all oändlighet men jag tror verkligen inte att Barcelona idag hade mått som bäst av att spela en Pep liknande typ av fotboll med det spelarmaterialet vi har till vårat förfogande. Med det sagt så önskar jag trots allt att vi ändå hade kunnat ha lite bättre kontroll på matcherna, men det är så långt som jag vill sträcka mig gällande ämnet. Jag tycker att Lucho förtjänar mycket mer cred än vad han har fått. Han må inte vara en fullbländad taktiker ut i fingertopparna men han har utvecklat vårat lag och gett oss fler styrkor och mindre svagheter (även om den största styrkan - mittfältsspelet - reducerats).

Som jag redan sagt, jag ser inte hur någon annan tränare hade kunnat göra det bättre. Men kul att man tycker olika. Tråkigt annars.

Godnatt!
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Davids3
Sänt: 2016-05-04 00:33 Ändrat: 2016-05-04 00:36:20
Gabriel skrev följande:
Jävligt bra sagt, man trodde man hade sett allt under Mourinho med Simeone är fan värre. Går inte att gilla Atletico.


Jodå det går. Älskar deras försvar!

Niva sa en bra grej. Det är orättvist att jämföra Atl.M med Chelsea eller Inter för den delen när de vann CL. De sistnämna hade möjligheten att spela annan fotboll, men väljer/valde att parkera bussen.
Atl.M har detta defensiva spel som enda alternativ för att överhuvudtaget lyckas, och är den enda anledningen att de har varit en av världens bästa lag de senaste 3 åren, istället för att ha varit fast i tabellmitten år efter år tidigare. Detta verkar en del inte förstå riktigt.

Tycker det är sjukt konstigt att det inte är uppskattat att de har hittat sin egen väg för att lyckas med de medel de har, istället för att en oljemiljardär köper laget och pumpar in pengar.
3 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Ribohn Fan
Sänt: 2016-05-04 00:21 Ändrat: 2016-05-04 00:23:55
Det här med rakare spel som är så populärt att beteckna Barcas spel nu mer.
För mig stor Barca för samma filosofi sedan Johan satte sin prägel på laget.
Så länge vi har bollen är det större chans att skapa målchanser och mindre chans för motståndarna.
Att vi gör mer mål nu mer, när vi har vunnit boll och ställer om. Eller att vi från egen plan slår spelare, så att vi får numerärt överläge på offensiv planhalva.
Beror mest på att vi har bättre spelare än tidigare.
Vi har fått Neymar och Suarez, som är skillnaden. Det gör att vi kan ta vara på sådana lägen, som vi inte kunde tidigare.
Vi hade ingen riktig 9:a och spelare typ Sanzes och Pedro har inte fysik för längre än 5 - 10 meter löpningar. Bara Messi som kunde utmana på rätt sett.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Vampíro    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:12
II Barça II skrev följande:
Är det bara jag som tycker att bortamåls regeln är jävligt orättvis? Det är liksom inte rätt att man förlorar trots att man har gjort lika många mål som motståndaren. Hoppas innerligt att man någon gång tar bort den regeln.

Får jag fråga om du tyckte likadant när Andrés gjorde mål på Stamford Bridge? Eller alla andra gånger Barcelona gått vidare på bortamål.
7 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: II Barça II    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:07
Är det bara jag som tycker att bortamåls regeln är jävligt orättvis? Det är liksom inte rätt att man förlorar trots att man har gjort lika många mål som motståndaren. Hoppas innerligt att man någon gång tar bort den regeln.

Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 00:02 Ändrat: 2016-05-04 00:05:46
Socrates skrev följande:
Gio Style

Jag tycker att du nu låter som de som kritiserade Pep för att vara beroende av Xavi-Iniesta-Messi (som även Neymar JR är inne på). Som tillägg till Gabriels utläggning till betydelsen av ett rakare spel och bredden som gett framgångarna så skall även Luis Enrique hyllas för hur han gjort MSN till världens farligaste anfallstrio. Många har lagen varit som trott på magi för att man haft fantastiska fotbollsspelare, många har lagen varit som fallit platt. Till och med Cruyff förkastade ju idén om att ha Neymar och Messi i samma lag. Att få tre så framstående spelare att börja underkasta sig varandra för att tillsammans bli ännu bättre är inget som ens döde gammelfarmor kan göra (det brukar ju vara argumentet från flera håll). Framför allt inte när de alla tre har haft en oerhört stor frihet och har varit den absoluta fokuspunkten i anfallsspelet i sina respektive lag tidigare. Pep lyckades ju till exempel inte föra samman Ibra och Messi på samma sätt. Luis Enrique fick till exempel slutligen ut Messi till höger igen därför att han visste att Suarez får vi mest nytta av centralt. Att få en spelare som på en säsong gjort 90 mål och blivit utsedd till världens bäste spelare flertalet gånger att acceptera en sådan sak kräver sin person.

Sedan håller jag med dig i kritiken kring hans matchcoachning och avsaknad av taktiska lösningar. Jag föredrar själv Peps försök till att bryta rådande paradigm i fotbollsvärlden genom otaliga galna påhitt. Vissa gånger går det åt helvete, andra gånger går det åt himlen. Men att Luis Enrique gjort Barcelona bättre än åtminstone de två-tre tidigare säsongerna går inte att förneka och att det är hans förtjänst till stor del går inte heller att förneka.

De som tyckte så om det laget var vilsna själar :)
Man ser ju rätt tydligt att laget jobbade som en gemensam enhet under Pep, vi pratar om duktiga spelare men också världens bästa kollektiv.
Alla tog sina löpningar, alla visste vart de skulle stå och ville Pep göra något galet med uppställningen hade han oftast lyckats få fram de nya instruktionerna till sina spelare.

Under Luis Enrique blir ju vårt mittfält nästintill obefintlig, rent kreativt bidrar de inte med mycket över huvudtaget. Jag finner sånt spel oerhört osexigt, sen vad trollkarlarna löser med sin individuella skicklighet är en annan femma :)

Vi kan kritisera vår bänk hur mycket vi vill men det finns många matcher där man kunde vilat ett par spelare vid en 2-0 ledning, istället så har vi sugit musten ur vår offensiva trio precis lagom till avgörandet.

Det handlar om enstaka byten, inte att vila 2/3 av anfallet/mittfältet.
Då blir det ju pannkaka.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-03 23:56 Ändrat: 2016-05-04 00:03:52
Gabriel skrev följande:
Gio Style skrev följande:
Gabriel

Men frågan är ju den om det rakare spelet verkligen var en så pass stor bidragande faktor till trippeln?
Missförstå inte, jag tycker att Luis Enrique är kompetent men jag har aldrig vart av den åsikten att han är en tränare som är bra nog för Barca.
Det kan låta jävligt hårt med tanke på våra titlar men helt ärligt så är ju vår galaelva brutalt bra. Det fanns ingen spelare jag hade velat byta ut mot NÅGON spelare i valfritt lag under trippelsäsongen.

Jag ser aldrig Luis Enrique vinna en match på egen hand och både du, jag och min 1.5 åring vet vad Luis Enrique kommer att skicka ut för startelva i alla matcher och vi vet att han med största sannolikhet inte kommer att några stora taktiska ändringar under pågående match.
I alla fall inte så pass stora att det får en impact på matchen.

Just nu så är det som så att antingen är våra spelare på spelhumör eller så är de inte det. Ligger vi under så är det bara att ha fingers crossed och hoppas på att de höjer tempot, tar fler löpningar utan boll och har mer skärpa.

Fasta situationerna ska han ha en stor eloge för, om det nu är han som står för den biten och inte någon assisterande :)
Där har vi blivit klart bättre.


Nu tycker jag att du är bra orättvist, vilket ofta blir fallet när man diskuterar Luis Enrique. Vet förresten ingen tränare som hade fått så mycket skit som Lucho hos folket här inne när tränaren nyss vunnit en trippel med laget sin första säsong och är påväg att ta en dubbel året efter det. Men men, tillbaka till ämnet. Angående det raka spelet och hur stor impact det ska ha haft under våran trippel säsong så skulle jag rent allmänt vilja påstå "väldigt mycket".

Alla av våra 3 mål borta mot PSG kom efter antingen kontringar eller ett rakare spel (även om 2 av de målen var fantastiska prestationer av Suarez). Mot Bayern hemma gjorde vi 3-0 målet via Neymar efter en kontring och även Luis Suarez hade kunnat smälla dit 1-0 målet efter en utspark av Ter Stegen och framspelnings nick av Messi, men Neuer räddade. För att inte tala om bortamötet när just den där utsparken gav utdelning till ett av Neymars 2 mål på Allianz, det andra målet kom också just vare ett snabbt och rakt spel. Eller finalen mot Juventus, både Suarez ledningsmål och Neymars 3-1 mål kom via kontringar och snabbt och rakt spel. Copa del rey matchen borta mot Atletico. Ter Stegens lysande utspark och framspelning till Neymar som borde godkänts men som dömdes bort felaktigt för offside. Eller Neymars båda mål i den matchen som kom via sylvassa kontringar. Suarez vinstmål mot Real Madrid på Camp Nou som kom via ett rakt spel?

Jag skulle vilja säga väldigt självsäkert utan att ens behöva think twice att vi verkligen inte hade vunnit trippeln förra säsongen om det inte vore för att Lucho införskaffade det snabba och rakare spelet till vårat arsenal. De flesta av våra mål mot de stora lagen kom just via ett snabbt och rakt spel eller kontringar rent ut sagt, till skillnad mot var det var förut. Du får nog tänka om där och det rejält.

Med det sagt så påstår jag inte att Lucho är en bländande taktiker ut i fingertopparna och visst har han sina nackdelar (precis som vilken tränare som helst) men jag står fast vid att han har gjort bra saker och utvecklat laget till att bli mer oförutsägbart. Att det gick sämre den här säsongen (även om vi kan vinna 2 av 3 titlar) beror på bredden i truppen och Luchos (enligt han själv) oförmåga att kunna rotera emellanåt. Han litade på Xavi och han litade på Pedro, det gör han inte med varken Sandro, Munir, Vidal eller Arda. Och Rafinha var också en viktig pjäs när det kom till hans rotationer förra säsongen, minns du hans mål mot Villareal förra året? Lucho har ingen bänk att jobba med och jag undrar lite vilken tränare som hade kunnat göra ett bättre jobb med Barcelona med den truppen till sitt förfogande. För ja, startuppställningen är fantastisk, men lika fantastisk som 11:an är, lika pinsam är bänken.

Vermaelen, Mathieu, Bartra, Adriano, Douglas, Munir, Sandro, Arda och Vidal är inga spelare för Barcelona. Den enda klass spelaren (även om han inte kommit till sin rätt hos oss) är Arda och förmodligen den enda vi kan få en godkänd slant stålar för om vi skulle välja att sälja honom, Vidal är också helt okej. De andra spelarna är bara pinsamma att ha på bänken och man tror att det handlar mer om charity i deras fall. Är inte alls konstigt att våra spelare tappat under vårsäsongen även om jag hoppades på att man skulle klara av det bättre. Men när man låter MSN spela vecka in och vecka ut, samma med Busquets (som tappat rejält under våren) så är det helt normalt att de blir slitna och inte kan leverera normalt.

Barcelona behöver mer klass spelare och bredd i truppen. Så att man kan vila och rotera emallanåt. Xavi och Pedro lämnade stora hål när de försvann. Lucho är inte perfekt, men han har gjort det bra hos oss. Och det snabba och rakare spelet blandat med bollinnehavet var något som eftersträvades starkt även under Peps era och under vårsäsongen såg det väldigt bra ut förra året, men minnet är kort och man glömmer snabbt.

Men Gabriel, det är väl klart att mestadels av våra mål kom på det sättet när taktiken är rakare, det är inget jag förnekar.

Men hur hade det sett ut om vi inte gått ifrån possessionfotbollen?
Hade inte det troligtvis ändå resulterat i en trippel med formen och hungern våra spelare visade förra säsongen?
Du tror inte det medans jag känner mig ganska säker på motsatsen :)

Att LE kritiseras t.om under trippelsäsongen ser jag bara som något positivt, det betyder att man är konsekvent i sin bedömning och inte låter sig bländas av resultaten.

Jag vill tillägga att jag har full respekt för Luis Enrique, precis som för alla våra spelare oavsett hur lite eller mycket de bidrar med.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Ribohn Fan
Sänt: 2016-05-03 23:44
Neymar JR

Håller med!
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Vampíro    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-03 23:44
Vad är det ni inte fattar? Pep var elak mot Slatan för 100 år sen så han är public enemy nr. 1 i svensk media.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: neymar JR    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-03 23:41
Förstår inte hur man kan såga någon som startar intervjun med; Det finns 1 miljon olika sätt att spela på men jag vill spela på mitt sätt.

Han har ju sin egen ideologi oavsett om det är rätt eller fel för någon annan. Om någon har strävan att uppnå en perfektion av fotboll och en annan perfektion av resultat så är det fortfarande en smaksak.

Pep har aldrig klagat på någons parkerande bussar, kontringsspel, fulspel för han respekterar alla sidor av fotbollen trots sin filosofi. Borde inte människor börja respektera han? Han kommer ju trotsallt inte förändrats och fortsätt med det han tror på. Och ja det är det enda rätta!!!
4 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Ribohn Fan
Sänt: 2016-05-03 23:37 Ändrat: 2016-05-03 23:38:13
Vlom

Hur tror du han skulle spela laget om han var tränare för Barca!
Jo! Han skulle sälja halva laget så att han skulle kunna spela den fotbollen han vill ha. Ta t ex Busquets skulle alldrig platsa i Lagerbäcks lag.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Ribohn Fan
Sänt: 2016-05-03 23:33
Såga Pep's fotbollsfilosofi och där med Barcas, men det är inget nytt det har han alltid gjort.
Tumme upp Citera
Namn: Vlom
Sänt: 2016-05-03 23:33
Ribohn Fan skrev följande:
Han får va hur torr som helst, men en riktig fotbollsmördare!


Lite orättvist kan jag tycka. Lagerbäck har ju tagit Sverige till 5 raka slutspel (något som ingen annan svensk förbundskapten tidigare har gjort) och lett Island till deras första turnering genom tiderna. Ser inga problem med någon som lyckats få maximal utdelning genom att anpassa sin taktik efter sitt (mediokra) spelarmaterial.
Tumme upp Citera
Sök efter
på forumet
Sökningen visar resultat från den senaste månaden. Du kan också visa en sida eller dag:
Gå till sida
Alla inlägg ett datum

Fler nyheter






SENASTE NYHETERNA OM FC BARCELONA
ANNONS:

Klipp från FanTV.se

SERIETABELLEN
1Real Madrid3829636593
2Barcelona3828647990
3Atlético3823964378
4Sevilla3821982072
5Villarreal38191092367
6Sociedad3819712664
7Athletic38196131063
8Espanyol38151112-156
9Alaves38141311-255
10Eibar 3815914554
11Malaga38121016-646
12Valencia3813718-946
13Celta Vigo3813619-1645
14Las Palmas3810919-2139
15Real Betis3810919-2339
16Deportivo3881218-1836
17CD Leganés3881119-1935
>> Visa hela tabellen
ANNONS:
ANNONS:


Svenska Fans
START  Fotboll: SILLY SEASON | SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN   Ishockey: SVERIGE | NHL   Bandy: SVERIGE   Övrigt: US SPORTS | FORUM
Donnarumma-såpan rullar vidare – ”Eikrem går mot Malmö-exit”
Maxim lämnar Stuttgart
Chris Paul flyttar till Houston
Diogo Jotas framtid osäker
”Mitt barn från en annan mamma”
fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Solly Season 08Fotboll CCM Prylhörnan Leovegas
Startsidan  |  Om SvenskaFans.com  |  RSS-feed  |  I mobilen  |  Kontakta redaktionen  |  Annons & marknad  |   Cookies