fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions league 08Fotboll CCM Prylhornan
START  Fotboll: SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN | GRÄSPLAN  Ishockey: SVERIGE | NHL  Bandy: SVERIGE  Övrigt: US SPORTS | FORUM
Medlem
Besökare: 28765 | Medlemmar: 175866

Kom ihåg mig

Diskussionsforum FC Barcelona

Benvinguts till Les Rambles!

Forumregler: Endast registrerade medlemmar tillåts skriva i detta forum. Inlägg med personangrepp, rasistiskt och/eller sexistiskt innehåll, provokationer, oseriöst beteende, skällsord, sms/msn-språk, reklam, spam, tippande, långa länkar, inklistrade artiklar, inklistrade inlägg från Puertan eller andra forum, omotiverade startelvor, drömelvor, one-liners, innehållslösa kommentarer eller icke-fotbollsrelaterade ämnen samt jublande över skador accepteras ej. Likaså inlägg utan skiljetecken. Bedöms övertrampet som grovt eller upprepas kan skribenten komma att spärras. Tips: Posta alltid webblänkar i länktips för att inte störa sidans design samt underlätta för andra användare.

All form av provokation från Real Madridsupportrar undanbedes. Detsamma gäller Barcelonasupportar som gästar Real Madrids forum. Seriösa inlägg uppskattas, oseriösa inlägg innebär avstängning. Frågor angående modereringen tas genom pm. Moderatorer i forumet är DM1982, Lion24, Bosketts och koeman92.



ANNONS:
CROSS Du måste vara inloggad för att kunna kommentera.
Är du inte medlem? Klicka här för att registrera dig.
Spara   
  Barcelona Tippa nästa match Barcelona-Espanyol 2016-12-18 20:45 Espanyol    
TOTALT 809124 INLÄGG. JUST NU 23 INLOGGADE.
Barcelona Namn: Gabriel
Sänt: 2016-05-04 09:17
Vem ska vi köpa då isånnafall? Gundogan? Özil? Jag hoppas ingen är allvarlig med det för det hade inte blivit i närheten av så bra som när Xavi dirigerade vårat mittfält. Verratti är som sagt den enda och han går det inte att köpa. Jag tycker att Luis Enrique har anpassat sig bra sett till spelarmaterialet men att han behöver en mer bred trupp så att han kan rotera friskare inför nästa säsong.
Tumme upp Citera
Namn: Vlom
Sänt: 2016-05-04 09:16
DM1982 skrev följande:
Vlom skrev följande:
Även om Atleti trots är en av Spaniens största klubbar, så har man ingen Moratti eller en oligark som pumpar in pengar år efter år för att stärka ekonomin. Och man ska ju ändå komma ihåg att Atlético tjänar betydligt mindre TV-intäkter än både Barcelona och Real Madrid. något som är mycket välkänd. T.o.m. ett bottenlag i Premier League får mer pengar än Atleti.


Självklart men min poäng är att de har valt sin stil. De har valt att spela defensivt när de, med en annan tränare, hade kunnat spela offensivt. De har valt att grisa, maskar och fula sig när de istället hade kunnat uppträda värdigt. Där spelar pengar ingen roll, det är Simeones stil helt enkelt. Som att kasta in bollar när motståndaren har en kontring. Att kliva över lik för att vinna.

Framgångsrikt? Ja. Värdigt? Nej.



Att man gör en och annan fulhet ute på planen är onekligen långtifrån unikt hos Atlético utan sker även hos i stort sätt alla lag, inklusive Barcelona. Likadant gäller mantrat "att kliva över lik för att vinna", räcker väl bara att titta på Suárez, Neymar, Alba etc.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gabriel
Sänt: 2016-05-04 09:11 Ändrat: 2016-05-04 09:14:57
LennyRomario skrev följande:
Gabriel skrev följande:
Gio
Och missförstå mig inte nu, jag älskade när vi rullade ut varenda motstånd under Pep och det var en fröjd för ögat att se på men vissa har svårare att släppa de tiderna och vissa (jag) väljer att vara en realist. Och i min egna realism innebär det verkligheten att Barcelona (liksom Pep) höll på att gräva en oändlig grop som höll på att bli allt för djup för att kunna ta sig upp ifrån. Både Tito och Tar körde fast med possession fotbollen och kom ingenvart. Vi gick från att vara ett mästarlag som visade klass till att bli fullständigt förutsägbara. Bollinnehav med Xavi och Iniesta och Messi i mitten som falsk 9 var fantastiskt att se på när det fungerade, men sen blev det överanalyserat och motståndarna hittade motmedlet.

Känns som historieförfalskning i ärlighetens namn. Pep grävde ingen taktisk grav. Däremot var ju karln totalt utbränd och hade funderat på att sluta redan efter tre säsonger. Men en helt orimlig förlust mot Chelsea i semi och tvåa i ligan kan aldrig klassificeras som "gräva en oändlig grop".

Eller om Lucho går titellös i år, har han grävt en oändlig grop då? Är han sönderläst?.

Tito Vilanova tog 100 poäng sin första säsong och vann ligan. Oändlig grop? Nej, såklart inte. Åkte ut mot 7-0 mot Bayern i semi? Inte bra, men de var lik förbannat i semi, det kan man inte påstå att Lucho är denna säsong (om man nu vill mäta på det viset). Och Messi? Ja, från sitt sönderlästa läge hann han ändå med att rulla in 46 mål i ligan.

Tata Martino? Varför ens sammanblanda Tata med Pep och Tito? Tata är ju uppenbart en klåpare. Bara för att alla tre vill ha bollen betyder det absolut inte att de ska grupperas under samma fana.

Jag har sagt det förut och jag säger det igen - har du en tydligt spelidé kan du bli utdömd som sönderläst. Har du i ingen tydligt offensiv spelidé händer aldrig det.

Faktum är ju att Bayern var otroligt mycket bättre mot Atletico än vad vi var. Så hur oändligt kan gropen vara egentligen? Och Pep har ju inga större problem att anpassa sig, sista tredjedelen spelar ju Bayern helt annorlunda jämför med hur det såg ut i Barca.

Jag har full respekt för att fotboll kan spelas med olika stilar, man får gilla vilken fotboll man vill, men att reflexmässigt komma fram till att någonting är sönderläst och att motståndarna hittar motmedlet, nej... det är en alldeles för banal förklaring.

Lucho gillar ett spel med mer omställningar på bekostnad av kontrollen, fine. Sen att han inte har materialet till att spela "Peps fotboll" beror ju på att inte vill ha materialet (eller spela spelet), då söker man inte i första hand spelare som Rakitic och Arda.

Tillägg... Varje gång jag tänker på det - det är ju helt sinnessjukt att Tito inte längre finns med oss! Vilken jävla tragedi.


Vi verkar se Tito sejouren på helt olika sätt. Du ser det uppenbarligen som en bragd att laget tog 100p och ligavinst. Jag ser det mer som laget som åkte på däng med totalt 7-0 mot Bayern (något du själv nämnde). Dessutom var man verkligen inte bra mot PSG, enbart Messi som kom in och räddade Barcelona den gången. Och ska man verkligen jämföra årets uttåg med Tita säsongen? Atletico är knappast ett typiskt kvartsfinal lag man åker ut mot, det är ett motstånd man ska stöta på i en semifinal, det är åtminstone av den degniteten som det mötet står för. Ska du jämföra på det sättet så kan man ju säga att Real Madrid förtjänar att vara i final om de idag slår ut City trots att de mött de allra enklaste lagen varje gång de varit lottning.

Under Tito säsongen var det sällan vi såg bra ut mot storlagen. Mourinho besegrade oss på hemmaplan (även om vi blev rånade på en solklar straff i slutet) med 2-1 med massa bänkspelare. PSG spelade jämnt med oss och Bayern skämde ut oss. Att vi lyckades vara konsekventa i en liga där Atletico inte hade hunnit bli Atletico än och ta 100 poäng och vinna mot "blåbärslagen" ser jag inte som en jätte stor bedrift. Ligan är idag mycket jämnare än vad den var under Tito, och även under Pep mycket pga just Atletico Madrid. 3 lag som utmanar om titeln istället för enbart 2.

Och när vi ändå är inne på Atletico och hur mycket bättre Peps Bayern såg ut igår än Luchos Barcelona så är det något jag delvis håller med om, men är det verkligen en rättvis bedömning att göra? Barcelona spelade mot Atletico under sin största och hårdaste svacka under säsongen, och man lyckades trots det ändå vinna med 2-1. Men ja, inget är väl det Luchos förtjänst att man vunnit vad är det 6 eller 7 raka matcher mot Atletico - men det är hans fel att vi förlorade dubbelmötet den här gången. Att göra den jämförelsen försvinner enligt mig pga våran svacka, det hade sett helt annorlunda ut om vi befann oss i ett bra skede av säsongen.

Sen kan jag hålla med dig om att Lucho uppenbarligen vill ha ett rakare spel på bekostnad av bollinnehavet, men både du och Gio verkar tro att den typen av mittfältare - Xavi typen - finns i överflöd på marknaden när det i själva verket enbart är Verratti som skulle kunna ta den rollen. Ska Lucho trolla fram en Xavi kopia från ingenstans så vi kan köpa honom för en billig peng från något lag?

Slutligen, jag kan väl hålla med om att det var fel sätt att uttrycka sig på med att gräva en oändlig grop, framför allt när det kommer till Pep. Men Pep är också den enda tränaren som bör lära ut den typen av fotboll till sina elever. Med Tito blev det en billig kopia (ja även om man vann ligan med 100 poäng) och Tata (även om du helst undviker att nämna hans namn) såg det bara för jävligt ut - och mycket har o göra med att både Tito och Tata fastnade i Peps fälla där framför allt Tata inte fick utrymme att "spela sitt egna spel". Vinner borta mot Rayo med 4-0 med förlorar bollinnehavet med 1% och katalansk media får tokspel på gubben. Kan inte varit enkelt att ta över efter Peps legacy med så mycket perfektion. Nu hade jag aldrig velat se Tata fortsätta på bänken ändå pga så många anledningar, jag försöker bara poängtera vad jag menar med gropen. Pep må inte ha grävt en grop åt sig själv då jag är rätt så säker på att han hade fortsatt trixa och trolla fram nya succemetoder om han fortsatt som våran tränare, men gropen han grävde kanske var för Tito och Tata då?

Skitsamma. Vi snöar in oss på det med en oändlig grop. Men jag står fast vid att Barcelona hade blivit sönderlästa innan Lucho och att lagen hittade motmedlet. Hur bra var vi egentligen efter Pep? Inte speciellt bra i mitt tycke. Och sen kan man tycka vad man vill om Luchos transformation utav laget och jag återupprepar att även jag hade velat se mer av Peps typ av fotboll med en blandning av Luchos, och att det i år har blivit för mycket åt det rakare spelet. Men jag försöker också förmedla att vi inte har den typen av spelare för att kunna spela Peps typ av fotboll och att det inte är så enkelt som att bara gå ut på marknaden och köpa en ny Xavi. Vem ska vi köpa då isånnafall? Gundogan? Özil? Jag hoppas ingen
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: socccerfan1    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 08:43
Real vinner cl! Enklaste vägen till en cl titel någonsin? Inte i närheten av Europas bästa klubb på något plan men vinner mästarnas cup.. Se där..

1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Katalano
Sänt: 2016-05-04 08:27
Liunil Masse skrev följande:
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.


Jag kan inte köpa detta alls faktiskt.
1. Man kan inte dra för stora växlar utav en match.
2. Bayern hade returen på hemmaplan, vi på bortaplan.
3. Vi vann båda ligamatcherna mot Atletico
4. Vi var i en svacka när vi mötte Atletico i CL

hur det hade gått mot Bayern är omöjligt att sia om och beror så mycket på formen. Jag tvivlar inte en sekund på att vi hade kunnat slå Bayern men anser det vara 50-50 vilket lag som skulle gått vidare ett sådant möte.
Tumme upp Citera
Namn: Vlom
Sänt: 2016-05-04 08:25
Liunil Masse skrev följande:
35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.


Irrelevant. Flera utav dessa var skott från 20-30m håll. Det var rätt uppenbart att Bayern skulle få betydligt fler chanser. Samma sak är det med Barcelona på Camp Nou. Om vi hade satt våra chanser, så hade nästan alla våra matcher slutat med 5-1 eller något liknande. Atlético ger oss chanser, men skänker inte bort jättelägen direkt. Man får 4-5 fina möjligheter att göra mål mot Atlético medan resten är halv-chanser som går in en bra dag men oftast inte. Det är så Atlético spelar och krävs något extraordinärt att besegra den spanska huvudstadsklubben.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: neymar JR    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 08:19
Det är en lam ursäkt att skylla på budgeten fortfarande efter fyra år. Dom har redan nu gott om skickliga spelare för att kunna spela en kreativ fotboll. Dom gör sig själva till offer/underdogs och hämtar inspiration från sin falska "verklighetsuppfattning".

Men han är smart Simone, tar bort pressen från sig själv och laget innan säsongen startar.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: DM1982    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 08:16
Vlom skrev följande:
Även om Atleti trots är en av Spaniens största klubbar, så har man ingen Moratti eller en oligark som pumpar in pengar år efter år för att stärka ekonomin. Och man ska ju ändå komma ihåg att Atlético tjänar betydligt mindre TV-intäkter än både Barcelona och Real Madrid. något som är mycket välkänd. T.o.m. ett bottenlag i Premier League får mer pengar än Atleti.


Självklart men min poäng är att de har valt sin stil. De har valt att spela defensivt när de, med en annan tränare, hade kunnat spela offensivt. De har valt att grisa, maskar och fula sig när de istället hade kunnat uppträda värdigt. Där spelar pengar ingen roll, det är Simeones stil helt enkelt. Som att kasta in bollar när motståndaren har en kontring. Att kliva över lik för att vinna.

Framgångsrikt? Ja. Värdigt? Nej.

1 Tumme upp Citera
Namn: Vlom
Sänt: 2016-05-04 08:00 Ändrat: 2016-05-04 08:01:33
DM1982 skrev följande:
]Fast nu är Atlético inte ett fattigt lag, det är inte Levante vi pratar om. Liknelsen med Chelsea och Inter tycker jag fungerar väl, defensiva lag som satsar på kontringar. Även grisigheten och fulheten stämmer in väl, det är Mourinhoklass på Atleticos spel.

De gör vad de gör och det bra men i slutändan så har de valt den stilen.


Även om Atleti trots är en av Spaniens största klubbar, så har man ingen Moratti eller en oligark som pumpar in pengar år efter år för att stärka ekonomin. Och man ska ju ändå komma ihåg att Atlético tjänar betydligt mindre TV-intäkter än både Barcelona och Real Madrid. något som är mycket välkänd. T.o.m. ett bottenlag i Premier League får mer pengar än Atleti.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: DM1982    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 07:52
Davids3 skrev följande:
Jodå det går. Älskar deras försvar!

Niva sa en bra grej. Det är orättvist att jämföra Atl.M med Chelsea eller Inter för den delen när de vann CL. De sistnämna hade möjligheten att spela annan fotboll, men väljer/valde att parkera bussen.
Atl.M har detta defensiva spel som enda alternativ för att överhuvudtaget lyckas, och är den enda anledningen att de har varit en av världens bästa lag de senaste 3 åren, istället för att ha varit fast i tabellmitten år efter år tidigare. Detta verkar en del inte förstå riktigt.

Tycker det är sjukt konstigt att det inte är uppskattat att de har hittat sin egen väg för att lyckas med de medel de har, istället för att en oljemiljardär köper laget och pumpar in pengar.


Fast nu är Atlético inte ett fattigt lag, det är inte Levante vi pratar om. Liknelsen med Chelsea och Inter tycker jag fungerar väl, defensiva lag som satsar på kontringar. Även grisigheten och fulheten stämmer in väl, det är Mourinhoklass på Atleticos spel.

De gör vad de gör och det bra men i slutändan så har de valt den stilen.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: neymar JR    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 07:23
Snälla nu ska ni ta upp antalet målchanser Bayern hade igår som ett faktum för en briljant fotboll? Visst Bayern var bra igår, men hur många "uppgivna" avslut tog dom inte. Inlägg efter inlägg efter inlägg, skott efter skott efter skott. Allt skedde slumpartat, det som visades igår var absolut inte Pep fotboll. Det enda som var Pep var presspelet.

Utav alla avslut så var det endast 2-3 bra riktigt bra chanser. Stundtals så trodde jag Bayern hade en skytteliga jagandes desperat Ronaldo i laget. :)
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Acrobat    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 06:23
Det är lite skrattretande när man läser på Puertan att Atletico skulle vara värdiga vinnare om man slog ut Real i finalen.

1. Real är inte i final.

2. Har man slagit ut både Barcelona och Bayern München så är man redan en värdig vinnare.

3. Ska man ens snacka om värdiga vinnare när man själva fått Roma, Wolfsburg och City i slutspelet? Dog lite av skratt där...
8 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Thierry Henry
Sänt: 2016-05-04 04:22
Gio Style skrev följande:
Socrates skrev följande:
Gio Style

Jag tycker att du nu låter som de som kritiserade Pep för att vara beroende av Xavi-Iniesta-Messi (som även Neymar JR är inne på). Som tillägg till Gabriels utläggning till betydelsen av ett rakare spel och bredden som gett framgångarna så skall även Luis Enrique hyllas för hur han gjort MSN till världens farligaste anfallstrio. Många har lagen varit som trott på magi för att man haft fantastiska fotbollsspelare, många har lagen varit som fallit platt. Till och med Cruyff förkastade ju idén om att ha Neymar och Messi i samma lag. Att få tre så framstående spelare att börja underkasta sig varandra för att tillsammans bli ännu bättre är inget som ens döde gammelfarmor kan göra (det brukar ju vara argumentet från flera håll). Framför allt inte när de alla tre har haft en oerhört stor frihet och har varit den absoluta fokuspunkten i anfallsspelet i sina respektive lag tidigare. Pep lyckades ju till exempel inte föra samman Ibra och Messi på samma sätt. Luis Enrique fick till exempel slutligen ut Messi till höger igen därför att han visste att Suarez får vi mest nytta av centralt. Att få en spelare som på en säsong gjort 90 mål och blivit utsedd till världens bäste spelare flertalet gånger att acceptera en sådan sak kräver sin person.

Sedan håller jag med dig i kritiken kring hans matchcoachning och avsaknad av taktiska lösningar. Jag föredrar själv Peps försök till att bryta rådande paradigm i fotbollsvärlden genom otaliga galna påhitt. Vissa gånger går det åt helvete, andra gånger går det åt himlen. Men att Luis Enrique gjort Barcelona bättre än åtminstone de två-tre tidigare säsongerna går inte att förneka och att det är hans förtjänst till stor del går inte heller att förneka.

De som tyckte så om det laget var vilsna själar :)
Man ser ju rätt tydligt att laget jobbade som en gemensam enhet under Pep, vi pratar om duktiga spelare men också världens bästa kollektiv.
Alla tog sina löpningar, alla visste vart de skulle stå och ville Pep göra något galet med uppställningen hade han oftast lyckats få fram de nya instruktionerna till sina spelare.

Under Luis Enrique blir ju vårt mittfält nästintill obefintlig, rent kreativt bidrar de inte med mycket över huvudtaget. Jag finner sånt spel oerhört osexigt, sen vad trollkarlarna löser med sin individuella skicklighet är en annan femma :)

Vi kan kritisera vår bänk hur mycket vi vill men det finns många matcher där man kunde vilat ett par spelare vid en 2-0 ledning, istället så har vi sugit musten ur vår offensiva trio precis lagom till avgörandet.

Det handlar om enstaka byten, inte att vila 2/3 av anfallet/mittfältet.
Då blir det ju pannkaka.



Utan Xavi är frågan om mittfältet ens ska vs betrodda med så mycket mer ansvar än dom har. Messi är nu vår överlägset bästa speldirigent och Neymar och Suarez är även dom anfallare som har fin split vision och skapar lägen från ingenstans . Så jag tycker det är helt rätt att bollen går upp så snabbt som möjligt till anfallarna. Det finns i mitt tycke bara 1 kreatör där ute som vi kan köpa som återigen berättigar att spelet går genom mittfältet istället för MSN och det är Özil. Med honom i laget hade Messi kunnat hålla sig längre upp i plan och vi hade fått ytterligare en dimension i spelet. Byta Turan och Rakitic mot Özil hade inte suttit fel!
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Thierry Henry
Sänt: 2016-05-04 04:14
Liunil Masse skrev följande:
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.



Vi hade slaktat bayern. Peps possesion fotboll hade aldrig funkat mot oss. Halva vårt lag har växt upp med tiki takan och fått den inpräntat sen barnsben. Våra spelare och vår manager kan honom och fotbollen han försöker spela utantill.

Hans Bayern har åkt ut på samma sätt mot spanska lag 3 säsonger i rad. Det är ingen slump. Vi hade oturen att möta just atletico när vi va i en formsvacka och är slitna. Dom är europa klart jämnaste presterande topplag och ger inte bort något gratis och man måste va på topp för att penetrerad deras mur

Bayern som har promenerat hem bundesliga och hade en utvilad trupp kunde såklart ge Atletico en större match än vi mäkta med. Men om vi hade mött bayern hade det blivit en helt annan matchbild. MSN hade fått ett hav av ytor mot ett högt pressande bayern munchen och hade haft lekstuga i en mot en situationerna som hade uppstått mot deras backar.

Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Josep "Pep" Guardiola Sala
Sänt: 2016-05-04 02:51 Ändrat: 2016-05-04 03:02:47
på tal om bredden... minns för ett par år sen när vi hade både pedro och alexis på bänken. och alla klagade här som vanligt. Då sades det att vi var barca och kan inte ha dessa medelmåttor på vår bänk. ett år senare kommer LE kastar båda, alla talanger med en skön potential (adama, deulofeu) OCH BEHÅLLER MUNIR!

sen vill jag inte kommentera köpen av arda,vidal, jeremy, bravo (bara för åldern)

behandligen av, samper, deulofeu, adama, griimaldo, bartra.

ja mina damer o herrar och speciellt ni som älskar LE. framtiden ser ljus ut under LE. sanna mina ord. han kommer att Fu*** allt och dra o då har han förstört allt våra legender byggt. fortsätt försvara han. bye för min del.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Liunil Masse    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 02:38
Diego Simeone says first half Bayern could be best team he's faced: "above all for the continuity and intensity of their play."

Grande Pep!
Tumme upp Citera Länktips: https://twitter.com/eaamalyon/status/727....
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 02:09
Om någon nattuggla är uppe så spelar Atletico Nacional strax mot Huracan i Copa Libertadores slutspelet.
Perez (som ryktas till oss) spelar från start.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: LennyRomario
Sänt: 2016-05-04 01:51 Ändrat: 2016-05-04 02:00:09
Gabriel skrev följande:
Gio
Och missförstå mig inte nu, jag älskade när vi rullade ut varenda motstånd under Pep och det var en fröjd för ögat att se på men vissa har svårare att släppa de tiderna och vissa (jag) väljer att vara en realist. Och i min egna realism innebär det verkligheten att Barcelona (liksom Pep) höll på att gräva en oändlig grop som höll på att bli allt för djup för att kunna ta sig upp ifrån. Både Tito och Tar körde fast med possession fotbollen och kom ingenvart. Vi gick från att vara ett mästarlag som visade klass till att bli fullständigt förutsägbara. Bollinnehav med Xavi och Iniesta och Messi i mitten som falsk 9 var fantastiskt att se på när det fungerade, men sen blev det överanalyserat och motståndarna hittade motmedlet.

Känns som historieförfalskning i ärlighetens namn. Pep grävde ingen taktisk grav. Däremot var ju karln totalt utbränd och hade funderat på att sluta redan efter tre säsonger. Men en helt orimlig förlust mot Chelsea i semi och tvåa i ligan kan aldrig klassificeras som "gräva en oändlig grop".

Eller om Lucho går titellös i år, har han grävt en oändlig grop då? Är han sönderläst?.

Tito Vilanova tog 100 poäng sin första säsong och vann ligan. Oändlig grop? Nej, såklart inte. Åkte ut mot 7-0 mot Bayern i semi? Inte bra, men de var lik förbannat i semi, det kan man inte påstå att Lucho är denna säsong (om man nu vill mäta på det viset). Och Messi? Ja, från sitt sönderlästa läge hann han ändå med att rulla in 46 mål i ligan.

Tata Martino? Varför ens sammanblanda Tata med Pep och Tito? Tata är ju uppenbart en klåpare. Bara för att alla tre vill ha bollen betyder det absolut inte att de ska grupperas under samma fana.

Jag har sagt det förut och jag säger det igen - har du en tydligt spelidé kan du bli utdömd som sönderläst. Har du i ingen tydligt offensiv spelidé händer aldrig det.

Faktum är ju att Bayern var otroligt mycket bättre mot Atletico än vad vi var. Så hur oändligt kan gropen vara egentligen? Och Pep har ju inga större problem att anpassa sig, sista tredjedelen spelar ju Bayern helt annorlunda jämför med hur det såg ut i Barca.

Jag har full respekt för att fotboll kan spelas med olika stilar, man får gilla vilken fotboll man vill, men att reflexmässigt komma fram till att någonting är sönderläst och att motståndarna hittar motmedlet, nej... det är en alldeles för banal förklaring.

Lucho gillar ett spel med mer omställningar på bekostnad av kontrollen, fine. Sen att han inte har materialet till att spela "Peps fotboll" beror ju på att inte vill ha materialet (eller spela spelet), då söker man inte i första hand spelare som Rakitic och Arda.

Tillägg... Varje gång jag tänker på det - det är ju helt sinnessjukt att Tito inte längre finns med oss! Vilken jävla tragedi.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 01:33
Gabriel

Ja, mitt minne är inte det bästa det ska jag säga direkt.
Så jag uppskattar att du tog upp Xavi och att han folk skrek efter honom när vi tappade kontroll över matcherna.
Jag minns nu att jag ville ännu mer, jag ville att han skulle starta betydligt fler matcher än vad han gjorde och rentav vara ordinarie.
Att han valde att lämna kan väl också beskyllas liiite på LE då han matchade honom alldeles för lite.
Rätta mig om jag har fel men lämnade inte Xavi för att han kände att inte bidrog med tillräckligt på plan?
Och om man nu såg hur bra det funkade förra säsongen när vi kunde balansera de båda spelsätten, varför värvade man inte in en spelare som var mer lik Xavi i spelstilen?
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Davids3
Sänt: 2016-05-04 01:33
Barca4life98 skrev följande:
Davids3

Men vad är det för ursäkt? "Kan inte spela på ett annat sätt"? Atletico har spenderat jättemycket pengar på offensiva spelare som borde kunna göra laget bättre offensivt. Vad skiljer Atletico ifrån Inter/Chelsea? Spelarna är inte så dåliga som folk får det till.


Nej ingen har sagt att de har dåliga spelare eller att de inte köper spelare.
Men det är en sak att köpa offensiva spelare och en annan sak att formatera om sin spelide och filosofi. De måste ju ha offensiva spelare även om de spelar defensivt.
Ska man inte utnyttja det man är bäst på maximalt bara för att det blir tråkig fotboll? vad är det för snack.
Säg att en anfallare gör alla sina mål med högern, han försöker inte ens skjuta med vänster. Men bara för att fansen skulle gilla det så ska han fördela skotten 50/50 mellan högerfot och vänsterfot, och därmed missa hälften av sina chanser. Same same.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gabriel    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 01:21
Gio

Anledningen till varför det såg så mycket bättre ut förra säsongen under våren är enligt mig:

1. Xavi
2. Bredden på truppen

Vill minnas att vi i en hel del matcher bytte in just Xavi när vi inte klarade av att kontrollera matcherna, och vips liks abracadabra fick vi ett helt annat lugn tack vare honom. Jag har typ sagt det 10 gånger bara den här veckan känns det som men jag kan säga det 100 gånger till. Xavi var och är unik. Det finns ingen som honom, inte ens Verratti. Xavi hade förmågan att kunna ändra en hel fotbollsmatch bara genom att entra planen. Han tog tag i allt helt enkelt och jag vet ingen annan fotbollsspelare NÅGONSIN som klarat av att ensamt påverka hur en fotbollsmatch ser ut sett till det spelmässiga så som honom. Hela laget anpassade sig till hans flawlessness. Kan du minnas de fåtal gånger som Xavi faktiskt saknades pga en skada? Jag minns, och den kontroll som du (och jag) eftersträvar sjönk rejält, även om det självklart under Pep fortfarande såg mycket mer kontrollerat ut då än nu (but I'm trying to make a point).

För förra säsongen när vi spelade utan Xavi kan jag inte alls hålla med om att det såg ut som att vi kontrollerade matcherna vi spelade. Snarare har jag ett rätt så starkt minne av att jag och flera andra skrev här inne "dags att byta in Xavi nu så vi får kontroll på matchen". Det är förmodligen därför du ansåg att det såg så mycket bättre ut när man kunde blanda tiki-takan med det mer rakare spelet. För att kunna blanda krävs det åtminstone 2 olika ingredienser, och vi har tappat den ena ingrediensen i och med att Xavi försvann. Vill vi hitta den ingrediensen i vårat spel igen krävs det att vu köper in en liknande spelartyp och som jag redan sagt så är typ Verratti den enda men också en orealistisk dröm.

Jag tror inte som dig att vi börjat snöa in oss allt för mycket kring det raka spelet att vi liksom "glömt av" hur man spelar via tiki-takan, vi har helt enkelt inte rätt material för den typen av fotbollen och vill man ha det krävs sånna typer av fotbollsspelare. För ja, Iniesta och Busquets må ocksp bemästra den delen men när man pratar om de två så kmr man in på nr 2, nämligen bredden i truppen.

Förra året kunde Lucho slänga in Xavi och vila Rakitic, han kunde slänga in Roberto eller Rafinha och vila Iniesta, det har han inte kunnat i år. Han brukade också slänga upp Mascherano som defensiv mittfältare emellanåt när han ville låta Busquets vila, det har han inte heller gjort i år. Och MSN har inte varit de enda som varit slitna på slutet för både Busi och Iniesta har lirat riktigt dåligt mot slutet och skulle behövt mer vila under säsongens lopp. Att som tränare ha en trupp med sammanlagt 13-14 spelare som man litar på är alldeles för lite och då är det inte konstigt att bensinen tillslut tar slut och att det ser sämre ut i år än vad det gjorde förra säsongen.

Nu börjar det bli sent och jag skriver i nattmössan, vi får fortsätta diskussionen en annan gång.

Bona nit!
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 01:03
Liunil Masse skrev följande:
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.

Exakt det jag är ute efter.
Vi förlitar oss mycket mer på individuell skicklighet, Peps lagbyggen jobbar som en enhet.
2 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gio Style
Sänt: 2016-05-04 01:01 Ändrat: 2016-05-04 01:04:44
Gabriel

Nej, jag har inga fler argument än att MSN var i en sanslös form.
Men i min värld är det argument nog, för vi har världens bäste, nästbäste och tredjebäste spelare i vårt lag.

Jag tycker inte att det rakare spelet är dåligt om man balanserar det hela rätt.
Förra säsongen såg det riktigt bra ut då vi spelade tiki-taka när det behövdes och kontrade när det var läge, men i år failar vi med att hitta balansen mellan tiki-taka och det raka spelet.
Varför är spelet inte lika bra som förra säsongen? Luis Enrique gör ju inget annorlunda, kan det vara så att spelarna börjar komma ifrån tiki-taka mentaliteten då vi spelat rakare under en ännu längre period nu?
Numera tappar vi kontroll över matcherna och har väldigt ofta för lite folk på den sista tredjedelen när vi kommer på en omställning.

Det rakare spelet är inte så jätteväl lämpad mot sämre motstånd som parkerar bussen eller bra lag som är mer defensivt inriktade. Dels anfaller dessa lag med mindre antal spelare ergo mindre ytor att kontra på, och dels räcker inte 2 av våra spelare till mot 6 försvarare.

Jag ser inget fel i att vi kontrar oftare än vad vi gjorde under Pep, jag uppmuntrar det när det är läge för att göra det.
Men vi måste vara mer kompletta än så och just nu är vi inte det.

Angående raka spelet och trippeln.
Det jag försöker få fram är att i den harmonin vår trupp befann sig i och med den kvalitén man besatt hade trippeln vart fullt möjligt (troligt t.om) med "samma gamla possessionfotboll" och en duglig tränare.

Jag är helt med dig när du säger att nuvarande trupp är sämre lämpad för tiki-takan. Där har du helt rätt och det beror ju antagligen på att det är det spelet Luis Enrique vill spela, därav värvningar som passar in i hans föredragna spelsätt.

Jag förstår att vi inte kommer att kunna spela precis som vi gjorde under Pep men det vore underbart om vi kunde ta några steg närmare det och ett steg längre ifrån det vi är i just nu.
Både du och jag drömmer om Verratti.
Lite mer kontroll och mindre bolltapp, ett steg ifrån det raka spelet trots allt :)

Ju mer man dissekerar ämnet desto mer låter man som en LE-hater, kan behöva vila lite från diskussionen och återta det igen vid ett senare skede för att inte sprida för mkt negativitet kring LE prestationer :)
Alla tränare bidrar med nåt på sitt sätt, jag menar inte att LE bara har vart en skugga på vår bänk.
1 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Liunil Masse
Sänt: 2016-05-04 00:51 Ändrat: 2016-05-04 00:57:24
Hitta denna kommentaren på Atletico-forumet: "Bayern är mkt bättre än Barca, högre tempo, större variation och hela laget involverat i spelet."

Kan bara hålla med. Tycker vi har en bättre förstaelva men vi presterar så mycket sämre fotboll än Peps Bayern.

35-7 i avslut för Bayern mot Atletico. Helt galna siffror mot Europas bästa försvar.

Kanske tur att vi inte fick straffen i sista minuten mot Atletico, för hade vi spelat en semi mot Bayern så hade vi förlorat grovt i år.
3 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barca4life98    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:50
Davids3

Men vad är det för ursäkt? "Kan inte spela på ett annat sätt"? Atletico har spenderat jättemycket pengar på offensiva spelare som borde kunna göra laget bättre offensivt. Vad skiljer Atletico ifrån Inter/Chelsea? Spelarna är inte så dåliga som folk får det till.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Barca4life98    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:33
Ribohn Fan

Du har rätt men vi har inte en Xavi idag heller vilket blir ett problem för oss också. Det är en svår fråga det här.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Gabriel    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:33 Ändrat: 2016-05-04 00:36:43
Gio

Hmm, jag vet inte what I should make of that answer som du gav mig. Det var liksom typ bara "jag tror så här punkt slut" utan några egentliga argument till det (förutom att MSN var i en sanslös form). Du säger ju faktiskt först att du tvekar på att det raka spelet var en så stor bidragande faktor till trippeln, varpå jag sedan med hjälp av fakta faktiskt valde att motbevisa den teorin. Nu väljer du istället att gå emot vad du själv sade och menar på att det inte är så konstigt att många av våra mål kom via det raka spelet när "taktiken är rakare". Förlåt, men jag blir förvirrad. Så du tycker att det raka spelet var en bidragande faktor till våran trippeln (trots allt)? Men att det inte är konstigt att många av målen kom på det sättet när man valde att ändra taktiken till något rakare? Förstår jag dig rätt isånnafall?

Isåfall så kan man väl bara konstatera att nej, det är inte konstigt att mål kommer via ett rakare spel när det är något man övat på och valt att sätta in i spelet. Det har du rätt i. Men varför ska inte Lucho få cred för det? Han utvecklade laget och fick oss att spela på fler strängar än bara bollinnehavssträngen. Och missförstå mig inte nu, jag älskade när vi rullade ut varenda motstånd under Pep och det var en fröjd för ögat att se på men vissa har svårare att släppa de tiderna och vissa (jag) väljer att vara en realist. Och i min egna realism innebär det verkligheten att Barcelona (liksom Pep) höll på att gräva en oändlig grop som höll på att bli allt för djup för att kunna ta sig upp ifrån. Både Tito och Tar körde fast med possession fotbollen och kom ingenvart. Vi gick från att vara ett mästarlag som visade klass till att bli fullständigt förutsägbara. Bollinnehav med Xavi och Iniesta och Messi i mitten som falsk 9 var fantastiskt att se på när det fungerade, men sen blev det överanalyserat och motståndarna hittade motmedlet.

Samtidigt blev Xavi bara äldre och Messi såg inte ut att ha kul längre när han spelade fotboll. Luis Enrique fick in Suarez i laget och även om det är en fantastisk fotbollsspelare så har Lucho ändå fått det att fungera. För han väljer att spela på Barcelonas styrkor, vilket helt riktigt som du själv nämner, idag är MSN. Det hade varit dumdristigt att tro att styrkorna fortfarande hade legat i Xavi-Iniesta-Messi när man har tillgång till världens starkaste och farligaste anfallstrio.

Min vän, jag föreslår att du släpper Peps era och njuter av det som har varit. Med det sagt så skulle jag också önska att man kunde få bättre kontroll på matcherna men för det krävs det mittfältare av den typen. Och de spelarna har vi inte. Jag har sagt det förr och jag säger det igen - Xavi var unik. Utan honom går det inte, så enkelt är det. Den enda spelaren som hade kunnat ge oss den dimensionen i mittfältsspelet är Verratti och han lämnar inte PSG, åtminstone inte än. För om du vill att Barcelona ska börja spela som under Pep eran med Rakitic som en av mittfältarna så är du nog bra naiv då Rakitic är en helt annan typ av mittfältare än vad Xavi är, samtidigt som du hade begränsat både Suarez och framför allt Neymar då både dessa är spelare som trivs på stora ytor.

Man kan egentligen diskutera det här i all oändlighet men jag tror verkligen inte att Barcelona idag hade mått som bäst av att spela en Pep liknande typ av fotboll med det spelarmaterialet vi har till vårat förfogande. Med det sagt så önskar jag trots allt att vi ändå hade kunnat ha lite bättre kontroll på matcherna, men det är så långt som jag vill sträcka mig gällande ämnet. Jag tycker att Lucho förtjänar mycket mer cred än vad han har fått. Han må inte vara en fullbländad taktiker ut i fingertopparna men han har utvecklat vårat lag och gett oss fler styrkor och mindre svagheter (även om den största styrkan - mittfältsspelet - reducerats).

Som jag redan sagt, jag ser inte hur någon annan tränare hade kunnat göra det bättre. Men kul att man tycker olika. Tråkigt annars.

Godnatt!
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Davids3
Sänt: 2016-05-04 00:33 Ändrat: 2016-05-04 00:36:20
Gabriel skrev följande:
Jävligt bra sagt, man trodde man hade sett allt under Mourinho med Simeone är fan värre. Går inte att gilla Atletico.


Jodå det går. Älskar deras försvar!

Niva sa en bra grej. Det är orättvist att jämföra Atl.M med Chelsea eller Inter för den delen när de vann CL. De sistnämna hade möjligheten att spela annan fotboll, men väljer/valde att parkera bussen.
Atl.M har detta defensiva spel som enda alternativ för att överhuvudtaget lyckas, och är den enda anledningen att de har varit en av världens bästa lag de senaste 3 åren, istället för att ha varit fast i tabellmitten år efter år tidigare. Detta verkar en del inte förstå riktigt.

Tycker det är sjukt konstigt att det inte är uppskattat att de har hittat sin egen väg för att lyckas med de medel de har, istället för att en oljemiljardär köper laget och pumpar in pengar.
3 Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Ribohn Fan
Sänt: 2016-05-04 00:21 Ändrat: 2016-05-04 00:23:55
Det här med rakare spel som är så populärt att beteckna Barcas spel nu mer.
För mig stor Barca för samma filosofi sedan Johan satte sin prägel på laget.
Så länge vi har bollen är det större chans att skapa målchanser och mindre chans för motståndarna.
Att vi gör mer mål nu mer, när vi har vunnit boll och ställer om. Eller att vi från egen plan slår spelare, så att vi får numerärt överläge på offensiv planhalva.
Beror mest på att vi har bättre spelare än tidigare.
Vi har fått Neymar och Suarez, som är skillnaden. Det gör att vi kan ta vara på sådana lägen, som vi inte kunde tidigare.
Vi hade ingen riktig 9:a och spelare typ Sanzes och Pedro har inte fysik för längre än 5 - 10 meter löpningar. Bara Messi som kunde utmana på rätt sett.
Tumme upp Citera
Barcelona Namn: Vampíro    Postat via SvenskaFans-appen
Sänt: 2016-05-04 00:12
II Barça II skrev följande:
Är det bara jag som tycker att bortamåls regeln är jävligt orättvis? Det är liksom inte rätt att man förlorar trots att man har gjort lika många mål som motståndaren. Hoppas innerligt att man någon gång tar bort den regeln.

Får jag fråga om du tyckte likadant när Andrés gjorde mål på Stamford Bridge? Eller alla andra gånger Barcelona gått vidare på bortamål.
7 Tumme upp Citera
Sök efter
på forumet
Sökningen visar resultat från den senaste månaden. Du kan också visa en sida eller dag:
Gå till sida
Alla inlägg ett datum

Fler nyheter






SENASTE NYHETERNA OM FC BARCELONA
ANNONS:

Klipp från FanTV.se

ANNONS:
SERIETABELLEN
1Real Madrid1410402534
2Barcelona148421928
3Sevilla14833527
4Atlético147431725
5Villarreal14653923
6Sociedad14725423
7Athletic14725323
8Eibar 14635221
9Celta Vigo14635-221
10Las Palmas14554320
11Malaga14554220
12Espanyol14473019
13Alaves14455-317
14Real Betis14437-1115
15CD Leganés14428-1414
16Deportivo14347-613
17Valencia14338-712
18Sporting Gijon14338-1312
19Granada14158-178
20Osasuna14149-167
>> Visa hela tabellen
ANNONS:
ANNONS:


Svenska Fans
START  Fotboll: SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN | GRÄSPLAN   Ishockey: SVERIGE | NHL   Bandy: SVERIGE   Övrigt: US SPORTS | FORUM
”Varför får det inte vara fult?”
Gulas bakom Färjestads seger
”Varför får det inte vara fult?”
Fördel Bayern när Wolfsburg gästar
”Hårt arbete den enda vägen”
fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions League Unibet U21 08Fotboll CCM Prylhörnan
Startsidan  |  Om SvenskaFans.com  |  RSS-feed  |  I mobilen  |  Kontakta redaktionen  |  Annons & marknad  |   Cookies