fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions League 08Fotboll CCM allsvenskanfantasy Prylhornan
START  Fotboll: SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN  Ishockey: SVERIGE | NHL  Bandy: SVERIGE  Övrigt: US SPORTS | FORUM | BETTING
Medlem
Besökare: 60785 | Medlemmar: 183319

Kom ihåg mig
Orres tankar svårbegripliga nomineringar och U21-flopp
Fler Liverpool- än City-spelare har chansen att vinna Ballon d'or.

Orres tankar: svårbegripliga nomineringar och U21-flopp

Under det tråkiga landslagsuppehållet försökte jag tolka en svårtolkad nomineringslista till Ballon d’or. Tisdagen spenderade jag på Guldfågeln Arena och såg ett par felsatsningar och genomled efter det tröttsamt det-är-någon-annans-fel-gnäll.

Jag har ju en förmåga att hänga upp mig på individuella priser och givetvis undgick det mig inte att 30 spelare för någon vecka sedan har nominerats till Ballon d’or. Ingen Cityspelare har vunnit priset sedan det infördes år 1956. Kanske är det dags nu? Till min glädje har City åtminstone två spelare nominerade till 2018 års upplaga. Kevin De Bruyne och Sergio Aguero är Citys representanter. Det är ändå förvånande att det är få nominerade från ett lag som fullkomligen sopade banan med konkurrenterna i världens kanske hårdaste liga. David Silva, Fernandinho, Leroy Sané, Kyle Walker och Raheem Sterling är exempel på spelare som blev blåsta på en nominering.

Ett namn som sticker ut på listan är Paul Pogba som floppade rejält nästan hela säsongen 2017/18 men som blixtrade till under en månad och vann VM. Men den kanske största skrällen är att Liverpool till antal har fler nominerade än City. Roberto Firmino, Sadio Mané och Mohamed Salah har alla chans att vinna ett av fotbollsvärldens mest åtråvärda individuella pris.

Ju för sig vet vi sedan tidigare att just Liverpool har en förmåga att få fler individuella utmärkelser än vad de kanske förtjänar. Det är egentligen konstigt. Hur kan Liverpool ha fler av Europas individuellt bästa spelare än City när de kommer monstruösa 25 poäng efter i ligan? Varken Mané, Firmino eller Salah kan inte heller räddas upp av exempelvis en fantastisk final eller ett bra VM, för där floppade väl samtliga tre tämligen hårt. De kan med andra ord inte räddas upp av en blixtprestation i ett definierande läge likt Pogba ändå gjorde i VM trots en fiaskosäsong i övrigt.

Dessa individuella utmärkelser som Liverpool ändå får i så stor utsträckning får mig att undra om Jurgen Klopp är en sjukt överskattad manager? Sett till nomineringar och individuella priser får Klopp uppenbarligen inte ut särskilt mycket av sina spelare sett ur ett kollektivt perspektiv. Enligt utmärkelser och nomineringar förfogar han ju tydligen över ”best of the best”, men vinner ingenting. Omvänt får man ju fråga sig om Pep Guardiola trollar med knäna som tar 100 poäng i Premier League med, enligt individuella utmärkelser, ett så begränsat spelarmaterial.

Det ska hur som helst bli intressant att se vem som utses till världens bästa fotbollsspelare den tredje december.

U21-landslaget skämde ut sig
Annars har ju den senaste veckan varit seg, som vanligt under en landskampsvecka med andra ord. Jag försökte finna lite upphetsning i Rysslands match mot Sverige men det blev ju inte särskilt minnesvärt. 0-0 och tråkigt. I tisdags var jag på Guldfågeln Arena och gav U21 landslaget en chans. Att de förlorade mot Belgien är inget att skämmas för, men i övrigt blev kvällen ett pinsamt minne.

Roland Nilsson ställde upp med en svårbegriplig taktik där Sverige rullade runt bollen från sida till sida. Samtidigt väntade bara Belgien på ett misstag och när det väl kom slog de till, de var ju totalt livsfarliga på kontringarna. 1-0 gjorde belgarna på kontring men Rolles bollrull-taktik fortsatte i samma anda. Speluppläggaren Erdal Rakip yrade runt på kanten istället för i mitten och övriga mittfältare hittade honom inte. Då spelade de istället på mötande anfallsparet Jordan Larsson eller Joel Asoro. Ska jag vara ärlig kan jag inte dessa spelare särskilt bra men ingen av dem känns direkt som stabila, mötande, uppspelspunkter. De känns snarare som djupledsforwards men Rolle verkade inte ta hänsyn till det, eller så utvecklade sig matchbilden tvärt emot vad han förväntade sig.

Jordan Larsson slarvade bort en boll och Belgien kontrade in 2-0. Frustrationen var stor efter detta och sedan drog Sverige på sig en riktig frustrations-utvisning. Sedan var det god natt.

Efteråt pratade Jordan Larsson, som inte gjorde någon bra match, om att domaren var för dålig och behöver skaffa glasögon. Roland Nilsson, som ställde upp med en dålig taktik som inte verkade vara anpassad efter spelarmaterialet, pratade också om domarens dåliga insats, att han bara förstörde.

Själv tyckte jag mest att allt var pinsamt. Det är helt okej att Sverige förlorar mot Belgien, men när spelare och förbundskaptenen själva felar men försöker skylla över allt på domaren så visar sig svensk U21-fotboll från sin sämsta sida. Det är skönt att klubbfotbollen är tillbaka igen.


18 KOMMENTARER      2245 VISNINGAR
OSKAR HANSSON
2018-10-19 12:00:00


Artikelkommentarer

CROSS Artikelkommentarsfunktionen stängd

Orre:
Roger Spjuth/

Ett exempel på något jag stör mig på är att Salah, enligt PFA, blev framröstad till ligans bästa spelare förra säsongen. Detta innebär ju att folk om typ 50 år kommer se tillbaka på säsongen 2017/18 och vara tämligen ovetandes om KDB:s magnifika vikt i ett lag som tog 100 poäng i PL.

Detta faktum stör mig och därför reagerar jag på individuella priser i lagsporten fotboll.

Tumme upp 2018-10-21 03:35:31
Roger Spjuth:
Förstår inte att du orkar tjafsa om nomineringar för individuella priser i en lagsport. Totalt betydelselösa, allt är fråga om tycke och smak. Gillar men den där giftiga målgöraren som inte gör mycket annat än mål ( typ Alan Shearer) eller spelfördelaren passningsläggaren ( typ KDB). Eller kanske målvakten som gör idioträddningar och sedan går bort sig på fel planhalva ( typ grobbelar). Eller du kanske är svag för råskinnet som kanske inte är så talangfull spelare, men som tar till vilka medel som helst( typ Vinnie Jones) Du nominerar och röstar efter din egen smak. Och har du ingen smak alls så lägger du din tid och pengar på att rösta i mello. ;-)
Postat via SvenskaFans-appen
1 Tumme upp 2018-10-20 20:09:01

Rifton:
Ja Salah gjorde en säsong som var grym o klar 2 i PL efter Kevin så helt rätt att han blev nominerad. Men alla dessa priser äter upp varandra. Salah verkar mätt och verkar totalt nerkörd denna säsong. Förhoppningsvis har Kevins långa uppehåll bara gjort gott och kan starta upp säsongen utvilad o skadefri nu.
Tumme upp 2018-10-20 12:26:39
Orre:
Ja Salah hade ju otur i finalen, det kan inte ens jag förneka och som jag tidigare skrivit tycker jag att han förtjänar sin nominering.

Att Mane var bäst i Liverpool i finalen säger väl tyvärr mer om lagets prestation än om honoms, tyvärr. Med andra ord är det inte tillräckligt underlag för en plats bland världens 30 bästa.

Som sagt i kvartsfinalen var det fler faktorer än fotbollsmässiga som tyvärr påverkade utgången.

Tumme upp 2018-10-20 09:56:55

Pinsam:
Orre

Mane levererade definitivt i finalen. Var kanske Liverpools bästa spelare och gjorde dessutom mål. Salah kunde ju inte levererat eftersom han spelade runt 20 min. Så det argumentet håller inte riktigt.

Liverpool krossade City i 2 matcher och vann både hemma och borta...vilka veklingar city hade i laget.

1 Tumme upp 2018-10-20 02:06:10
LFC:
//SlipperySteven

Bara ditt namn antyder på att du är antingen Chelshit eller Manshitter United fan...

2 Tumme upp 2018-10-19 23:59:54

SlipperySteven:
Som Liverpool supporter kan jag inget annat att skämmas för nomineringarna. efter vår titellösa säsong så är ju det ett skämt!
Tumme upp 2018-10-19 22:27:01
Orre:
Anders/

Underbart att du håller med mig om att De Bruyne var bäst förra säsongen.

Jag tror vi har olika syn angående "när det gällde som mest". Som sagt så värderar jag helheten av en säsong högre än enskilda prestationer i någon form av enstaka slutspelsmatch, med undantag av stora finaler. Ett undantag är tex även Pogba som inte var bra överlag förra säsongen, men som var en bärande spelare i ett Frankrike som vann VM.

Vilka motargument har jag inte bemött sakligt?

Tumme upp 2018-10-19 19:07:38

Anders :
Orre jag tycker du börjar bli riktigt pinsam. Det är okej att vara extremt färgad och dela ut pikar hit och dit i ens artiklar på svenskafans, vi är ju fans, det är det som är charmen.

Du måste ju dock kunna ta en diskussion när motargumenten är sakliga?

Jag håller med dig om att De Bruyne var bättre än Salah förra året, men du kan inte blunda för att när det gällde som mest, i 180 cl minuter, så presterade Mane och Firmino, medans Sane och Sterling bommade, sen presterar de mot Roma igen. Därför är de nominerade och inte Sane och Sterling, för de var bättre när de mötte varandra.

3 Tumme upp 2018-10-19 17:37:03
Orre:
Med det sagt, så kan jag med en stor dos ironi ifrågasätta om Klopp verkligen får ut max av Liverpool om han nu tydligen har så extremt bra spelare, "best of the best". Jag tror dock inte att Klopp är en dålig tränare.

Jag tror snarare att det är något konstigt med nomineringen. Att journalisterna som röstar är så pass färgade av fotbollshistoria och klubbemblem att de värderar det högre än säsongsfärska fotbollsprestationer. Annars hade liksom PL-tabellen sett rejält annorlunda ut, då hade inte Liverpool slutat 25 poäng bakom City.

1 Tumme upp 2018-10-19 17:34:07

Pinsamt:
En sak är säker. Du lär knappast kvala in bland SF:s 30 bästa skribenter.


Jog on och höj nivån.

5 Tumme upp 2018-10-19 17:30:31
Orre:
Hmm/

Jag menar inte att det du skriver om inte är starka prestationer. Men när det, med facit i hand, inte leder till mer än en misslyckad final så måste det vägas in i bedömningen, med andra ord nomineringen i det här fallet.

Jag köper att Salah nomineras. Men om nu specifikt Firmino och Mané är topp 30 världens bästa, varför levererade de inte i CL-finalen? Varför gjorde de inga avtryck i VM? Firmino spelar ju åtminstone i en stor nation men hölls tillbaka av Jesus som hade stora skadeproblem under våren. Säger inte det någonting?

Det jag specifikt kritiserar är att de tre Liverpools-spelarnas prestationer, som i ett helhetssammanhang inte ledde till något stort, värderas högre än City-spelarnas prestation som åtminstone resulterade i en legendarisk 100 poängssäsong.

Min hypotes om att individuella spelarprestationer är det som slutligen ger uttryck för lagets kollektiva resultat kan ju ändå inte vara så galen?

Tumme upp 2018-10-19 17:29:54

St. Mark's :
Härligt helgen kick-startar med Orres tankar. Underbart att J-20 åkte ut. Foden ska hem med guldet!
Postat via SvenskaFans-appen
Tumme upp 2018-10-19 16:50:47
Hmm:
Ja självklart gjorde alla sina poäng mot Maribor. Tar vi dock Firmino som exempel gjorde han i kvartsfinalen mot City och semifinalen mot Roma (4 matcher) totalt 3 mål och 4 assist. Personligen tycker jag det är rätt starkt och tror du hade tyckt detsamma om det var en City-spelare som stod för bedriften. :)

Förövrigt gjorde Firmino poäng mot alla motstånd i CL förutom Real Madrid. Mane gjorde 5 mål mot City, Roma och Real Madrid, Salah gjorde 4 mål och 3 assister på fyra matcher mot City och Roma. Däremot gjorde dom såklart även en del poäng mot Maribor också så där håller jag med dig.

Aja, försökte få dina tankar kring detta men skitsamma om du ej är intresserad. Lite tråkigt när man ändå lägger tid att läsa när du inte kan ta den diskussionen på en någorlunda nivå.

6 Tumme upp 2018-10-19 16:49:26

Orre:
Jens/
Det är väl ingen överdrivet konstig hypotes om man menar att det bästa laget generellt har de individuellt bästa spelarna? Denna individuella nomineringslista talar ju dock emot detta vilket jag tycker är konstigt.

LFC/
Jag behöver väl inte ännu en gå igenom ett välkänt faktum som påverkade kvartsfinalen mellan City och Liverpool rejält?

Hmm/
Ja, trion är ju så sjukt värda denna nominering angående att vara bäst i världen för att de gjorde ett par mål i 7-0 segrarna mot Spartak Moskva och Maribor! Wow!

Tumme upp 2018-10-19 16:43:14
Hmm:
Räknas inte CL i dom här sammanhangen?

Firmino gjorde 10+8 på 13 CL-matcher
Mane gjorde 10+1 på 11 CL-matcher
Salah gjorde 10+5 på 13 CL

Om inte CL räknas in kan jag väl i någon mån förstå din poäng, men annars känns det konstigt att blunda för deras prestationer där. Eller hur känner du?

6 Tumme upp 2018-10-19 14:25:46

LFC:
Liverpool kom till CL final också, hur långt har City någonsin som bäst kommit i CL? Om vi nu ska spinna vidare på ditt ologiska resonemang...
2 Tumme upp 2018-10-19 14:07:40
Jens:
Ganska konstig iakttagelse. Det är ju ett individuellt pris det handlar om och inte något annat. Tre spelare på en 30 bästa lista ger väl ingen PL titel. Det är väl mycket mer som spelar in än det. Om det hade varit 11 Liverpoolspelare med på listan kanske jag kunde köpa det. Låter mer som någon som inte gillar Liverpool.
8 Tumme upp 2018-10-19 13:51:01

ANNONS:

Fler artiklar om Manchester C

City Notiser
Manchester C Nya skador och förnyade kontrakt
2018-11-15 16:40:00

City vann derbyt
Manchester C Manchester City fortsatte segertåget genom att vinna derbyt hemma på Etihad mot United med 3-1
2018-11-11 20:22:00

Derbypanelen
Manchester C Mästarna möter United hemma på Ethiad
2018-11-10 17:35:00

Införrapport: äntligen derby!
Manchester C På söndag klockan 17:30 är det derbydags och förväntningarna är skyhöga. City får ses som favoriter men kan David De Geas målvaktsspel eller Jose Mourinhos dubbeldäckare rädda poäng till United? Om United inte kan hitta ett framgångsrecept är City extrema 12 poäng före ärkerivalen på söndag kväll.
2018-11-10 17:30:00

Orres tankar: en helg i Manchester!
Manchester C Det är snack om moral och etik, sponsorpengar och bestraffningar. Samtidigt spelas det matcher och City bara öser in mål och vinner. Men det får denna vecka ställa sig lite åt sidan. Nu är det reserapport från förra helgens vistelse i Manchester som står i fokus!
2018-11-09 12:00:00

City körde över Shakhtar
Manchester C Ett City som gick på halvfart körde över Shakhtar.
2018-11-07 23:22:00

Inför Shaktar
Manchester C Dags för en seger på hemmaplan i Champions
2018-11-06 19:56:00

City krossade Southampton
Manchester C Ett starkt City hade stundtals total lekstuga med Southampton hemma på Etihad
2018-11-04 19:52:00

Inför Manchester City - Southampton
Manchester C Dags igen för tre poäng
2018-11-04 02:58:00

Orres tankar: är det bara bra att vinna mot Tottenham?
Manchester C Att slå Tottenham borta som värdiga vinnare är givetvis en skön känsla. Men vad säger det om spänningen i ligan när en så stor klubb ligger så pass långt bakom City? Om City sprudlar det glädje men om Tottenham sprudlar det uppgivenhet.
2018-11-02 12:00:00

ANNONS:
SENASTE NYHETERNA OM MANCHESTER CITY
ANNONS:
SERIETABELLEN
1Manchester C1210203132
2Liverpool129301830
3Chelsea128401928
4Tottenham129031027
5Arsenal127321124
6Bournemouth12624520
7Watford12624320
8Manchester U12624-120
9Everton12543419
10Leicester12525117
11Wolves12444-116
12Brighton12426-514
13West Ham12336-412
14Newcastle12237-69
15Burnley12237-139
16Crystal Palace12228-98
17Southampton12156-138
18Cardiff12228-148
19Huddersfield 12147-167
20Fulham12129-205
>> Visa hela tabellen

Manchester City-klipp från FanTV.se

ANNONS:
ANNONS:
Svenska Fans
START  Fotboll: SVERIGE | ENGLAND | ITALIEN | SPANIEN | TYSKLAND | EUROPA | VÄRLDEN   Ishockey: SVERIGE | NHL   Bandy: SVERIGE   Övrigt: US Sports | FORUM | BETTING
Villa kryssade i toppmötet
Upp och ner med Spalletti
Toppmötet och skadeläget
Berg fick äntligen näta igen
”Alldeles för dåligt av Juve”
fantv fanradio livescore tabeller spelschema tvmatcher Champions League 08Fotboll CCM Prylhörnan Leovegas Elite prospects
Startsidan  |  Om SvenskaFans.com  |  RSS-feed  |  I mobilen  |  Kontakta redaktionen  |  Annons & marknad  |   Cookies