Tyskland
2013-03-22 14:05
Bundesliga-panelen: ”Ett offer för Löws spelidé”
För att stilla abstinensen under uppehållet är vi här tillbaka med en rykande färsk Bundesliga-panel. Tränarfrågan i Gelsenkirchen, Joachim Löws frysbox samt Eintracht Frankfurt diskuteras.
Andreas Holm
1 kommentarer
Medverkande:
Frank Sjöman, der Altmeister
Jonas Fischer, Frankfurt-redaktionen
Adam Nilsson, Täglischer Fußball
Hans Kock, Schalke-redaktionen
¤ ¤ ¤
Schalke 04 var på gång med bland annat en derbyseger, men åkte sedan ut Champions League och i den senaste Bundesliga-omgången förlorade man mot Nürnberg med klara 0-3. Det ryktas om efterträdare till Jens Keller, där Armin Veh och Thomas Tuchel är två av de hetaste namnen. Vilket av dessa tre namn passar Schalke bäst, eller finns det någon kandidat utanför som ni tror kan bli en lämplig lösning?
Frank Sjöman: Såväl Veh som Tuchel är goda tränare men tämligen olika. Veh är mera laidback och ger spelarna ganska stora friheter på och utanför planen medan Tuchel är något av en kontrollfreak som dessutom aldrig varit något aspirant till diplomatiska kåren. Så med tanke på att det kring Schalke råder en närmast permanent turbulens så tror jag att det med honom vid rodret hastigt skulle utvecklas ett antal nya stridszoner. Kortsiktigt skulle han säkert nå resultat men jag tror tyvärr att det hela skulle sluta i kaos och så skulle klubben vara tillbaka på ruta ett. Veh, å andra sidan, har vid dryga 50 års ålder inte längre något behov av att hävda sig. Hans lag spelar bra fotboll och han har jobbat ihop med Horst Heldt tidigare. Då blev det ligaseger med Stuttgart.
Jonas Fischer: Ofta när lag byter tränare, så brukar dessa ge en rätt omedelbar effekt, som dock inte är så långvarig. Ett tag där såg Schalke ut som ett vinnande lag igen, men i och med att Huntelaar skadade sig så försvann detta en del igen. Huruvida man kan prata om en övergående Keller-effekt eller inte är svårt att säga. Men vill Schalke ha med CL-platserna att göra så känns det som att ännu ett tränarbyte kan vara vägen att gå. Men det är långt ifrån säkert. Det har ju tidigare snackats om Mike Büskens som fick sparken av Fürth också. Sett från Frankfurtögon så är det dock oklart ifall Veh skulle kunna mäkta med något som ingen av de andra kan göra. Kort sagt; vi vill behålla vår Veh.
Adam Nilsson: Jag är och kommer alltid att vara en stor supporter av Thomas Tuchel. Den "nye Klopp" som även han har gjort ett fantastiskt jobb i Mainz. Ung, talangfull och karismatisk som dessutom är van att jobba med små medel. I ett Schalke med sina resurser tror jag att han skulle kunna göra ett utomordentligt arbete och dessutom kunna arbeta långsiktigt vilket Schalke inte har gjort de senaste säsongerna.
Hans Kock: Keller har inte haft en lätt start. Han har fått utstå kraftig kritik och menar själv att många inte gett honom en chans. Jag själv kan inte se att laget har utvecklats nämnvärt efter att Stevens fick sparken i december. Spelet är fortfarande väldigt ojämnt och man höjer sig bara i de stora matcherna. De två sista förlusterna mot Galatasaray och Nürnberg är dessutom klara bakslag. Men det är svårt att få resultat när många av spelarna har en övertro på sig själva. Svårt att veta om någon annan tränare skulle kunna ändra på detta. Schalkes ledning verkar också fortfarande vela mellan Keller och Veh. Keller vill stanna kvar. Vi får se hur Veh bestämmer sig först. Veh har misslyckats tidigare i klubbar med stora krav. Jag är tveksam till att han skulle lyckas. Men sportchefen Heldt känner honom väl sen de båda blev mästare med Stuttgart 2007. Tuchel kommer inte. Det har dementerats.
¤ ¤ ¤
Joachim Löw valde inför de två VM-kvalmatcherna mot Kazakstan att åter lämna Stefan Kießling utanför truppen, trots flera återbud. Löw har fått svara på åtskilliga frågor om sitt val, men pekar ofta på skilnader mellan landslag och klubblag. Vad är er åsikt om Kießling och borde inte han vara given i en landslagstrupp som nu bara har en renodlad anfallare?
Frank Sjöman: Min åsikt är att Kießling i flera år redan borde ha varit given i truppen och det perfekta alternativet till Klose. En oerhört klok spelare med betydligt större spelförståelse än t.ex. Gomez. Rör sig bra, kan hålla uppe bollen, utmärkt på huvudet, godkänd teknik, lugn i avslutningarna och jobbar, jobbar, jobbar. Det han saknar är explosiv snabbhet.
Jonas Fischer: Att Löw redan länge har favoriserat vissa spelare i landslaget är ingen hemlighet. Guldgossen Podolskis kräftgång i Bundesliga men fortsatta excellenta spel i landslagströjan var ju en stor snackis häromåret, liksom Kloses liknande situation när han nötte bänk (eller snarare bekväm stol) i Bayern München men fortsatte hålla sitt galna målsnitt i Tysklandströjan. Det verkar som att det är svårt att spela sig till en landslagsplats genom att prestera i klubblaget ifall Löw redan innan har bestämt sig. Hade DFB frågat mig (vilket är en extremt dålig idé på många sätt) så hade jag dock sagt att Kießling ska vara med i landslagstruppen, och till och med få chansen från start. Detta för att se om han kan leverera där med. Sett till bristen på anfallare i truppen och hans prestation under flera år i Bundesliga så är det inget snack.
Adam Nilsson: Kießling är en duktig anfallare som gör sina mål i Leverkusen-tröjan år efter år. Dock är han inte någon anfallare av högsta europeisk toppklass och därför är jag inte förvånad över att Löw inte tar ut honom. Chansen borde han få men för mig är Kießling ingen spelare som för Tyskland till ett VM-guld i Brasilien, så tänker nog Löw också. Därför är han inte given och därför känns en "falsk nia", där vi har Götze, Reus med flera som kan spela, mer intressant och jag tror att det är den lösningen vi får se i landslaget.
Hans Kock: Löw verkar inte vilja ha en renodlad anfallare som står och väntar på bollar i straffområdet utan spelar hellre med flera offensiva och snabba mittfältare. Om han nu inte heller ställer upp med Mario Gomez så lär inte Kießling heller få någon chans. Han är ett offer för Löws spelidé.
¤ ¤ ¤
Eintracht Frankfurts keeper Kevin Trapp har haft aningens otur igen och lyckades bryta handen i samband med en reklaminspelning. Ett enormt avbräck för Frankfurt som nu lär ställa rutinerade makedonierna Oka Nikolov mellan stolparna. Vad har hänt med Frankfurts offensiv, och vad ger ni laget för chanser att nå Champions League-plats nu när Trapp dessutom är borta?
Frank Sjöman: Trapp eller inte, Frankfurt kommer inte att nå CL. Laget har redan gjort en säsong över förväntan och dessutom spelade man i höstas en utmärkt fotboll. Och det kunde man göra avspänt och utan större förväntningar. Nu är europaspel en möjlighet, nu är tabellpositionerna viktiga och nu har laget plötsligt press på sig och agerar därmed inte lika obekymrat. Truppen är även relativt smal, motståndarna har läst in sig på Eintrachts spel och dess värre även börjat intressera sig för Frankfurts spelare. Transferrykten går kring Rode, Jung, Schwegler, Inui etc. och så förloras koncentrationen. Spelarna börjar snegla på varandra: “kommer han att vara kvar”, “på väg bort, ger han då 100%”, “borde jag söka mig bort” o.s.v. Dessutom säger ju ryktet att tränaren Veh kanske försvinner. Så det blir oroligt. Som tur är har klubben i styrelseordföranden Heribert Bruchhagen en av fotbollstysklands mest förnuftiga ledare, lika lugn i såväl kristider som framgångsperioder. För mig, som gillar 17 av de 18 BL-klubbarna vore det suveränt att se Eintracht återta sin plats bland Förbundsrepublikens stora.
Jonas Fischer: Att Nikolov ställs i målet istället för Trapp är såklart inget som man borde jubla över. Samtidigt kan jag, i egenskap av Frankfurtfan, inte låta bli att bli glad för Nikolovs skull. Hans kultstatus bland klubbens fans är orubblig, och hans plats som andramålvakt är snudd på cementerad i Waldstadions fundament. Han är en riktigt bra ersättare, som dessutom var en av de bästa målvakterna förra säsongen i Zweite Bundesliga. Så att han kan än är det ingen fråga om.
Men det är klart att Trapp, som varit en av de stora överraskningarna för mig denna säsong, kommer att saknas. Situationen blir bara mer och mer komplicerad, och så länge inte anfallsspelet fungerar för fem öre så kan laget få spela hur bra försvars- och målvaktsspel som helst. De måste börja göra mål igen ifall det ens ska bli tal om Europaspel nästa säsong. Det är helt omöjligt att inte snegla neråt i tabellen, där det bara skiljer tio poäng till Düsseldorf på en femtonde (!) plats. Ifall inte målskyttet börjar fungera i nästa match mot Fürth så ser det otroligt jobbigt ut för Frankfurt. Någon nedflyttning är det dock knappast tal om, men det känns inte alls bra att de är på väg att "slänga bort" den otroligt bra säsongsinledningen de klarade av. Tippar ändå på en sjundeplats till slut. Ni vet var ni läste det först!
Adam Nilsson: Två faktorer: Veh har ännu inte skrivit på ett nytt kontrakt och verkligheten har hunnit ifatt Eintracht. V(eh)ägvalet ligger självklart och stör i föreningen. Blir han kvar? Blir det Schalke? Eller något annat? Ingen vet och han har själv sagt att han behöver betänketid. Det rubbar balansen i laget.
Sedan saknas den där anfallaren som sätter femton bollar per säsong. Occean som värvades från Fürth håller inte måttet och Lakic är fortfarande ett osäkert kort med tanke på hur lite speltid han fick i Wolfsburg. Mittfältarna Aigner och Meier kan inte stå för alla matchavgörande mål även om de försöker.
Champions League blir det inte och det har jag heller aldrig trott. En Europaplats kan det möjligen bli om Frankfurt börjar att plocka poäng snart. Chanserna minskade dock markant i och med att alla lag föll ur Europa League och helt plötsligt kunde fokusera på Bundesliga till 100%. Kampen om platserna tätnade genast och där drar lag som Hannover och Mönchengladbach ett längre strå än Frankfurt i min mening.
Hans Kock: Frankfurt håller på att tappa den platsen även utan Trapp. Nikolov är ingen dålig målvakt men man vet ju inte om bristen på matcher påverkat honom. Han har ju inte heller blivit yngre. Laget har tappat form och offensiven är för svag. Målskytten Alex Meier har dessutom spelat för långt bak i laget under senare tid tycker jag. Möjligen kan laget ta en Europa League plats. Men Frankfurt har ändå presterat över förväntan oavsett var de hamnar till slut.
¤ ¤ ¤
Vi tackar Frank, Jonas, Adam och Hans för svaren.
Frank Sjöman, der Altmeister
Jonas Fischer, Frankfurt-redaktionen
Adam Nilsson, Täglischer Fußball
Hans Kock, Schalke-redaktionen
¤ ¤ ¤
Schalke 04 var på gång med bland annat en derbyseger, men åkte sedan ut Champions League och i den senaste Bundesliga-omgången förlorade man mot Nürnberg med klara 0-3. Det ryktas om efterträdare till Jens Keller, där Armin Veh och Thomas Tuchel är två av de hetaste namnen. Vilket av dessa tre namn passar Schalke bäst, eller finns det någon kandidat utanför som ni tror kan bli en lämplig lösning?
Frank Sjöman: Såväl Veh som Tuchel är goda tränare men tämligen olika. Veh är mera laidback och ger spelarna ganska stora friheter på och utanför planen medan Tuchel är något av en kontrollfreak som dessutom aldrig varit något aspirant till diplomatiska kåren. Så med tanke på att det kring Schalke råder en närmast permanent turbulens så tror jag att det med honom vid rodret hastigt skulle utvecklas ett antal nya stridszoner. Kortsiktigt skulle han säkert nå resultat men jag tror tyvärr att det hela skulle sluta i kaos och så skulle klubben vara tillbaka på ruta ett. Veh, å andra sidan, har vid dryga 50 års ålder inte längre något behov av att hävda sig. Hans lag spelar bra fotboll och han har jobbat ihop med Horst Heldt tidigare. Då blev det ligaseger med Stuttgart.
Jonas Fischer: Ofta när lag byter tränare, så brukar dessa ge en rätt omedelbar effekt, som dock inte är så långvarig. Ett tag där såg Schalke ut som ett vinnande lag igen, men i och med att Huntelaar skadade sig så försvann detta en del igen. Huruvida man kan prata om en övergående Keller-effekt eller inte är svårt att säga. Men vill Schalke ha med CL-platserna att göra så känns det som att ännu ett tränarbyte kan vara vägen att gå. Men det är långt ifrån säkert. Det har ju tidigare snackats om Mike Büskens som fick sparken av Fürth också. Sett från Frankfurtögon så är det dock oklart ifall Veh skulle kunna mäkta med något som ingen av de andra kan göra. Kort sagt; vi vill behålla vår Veh.
Adam Nilsson: Jag är och kommer alltid att vara en stor supporter av Thomas Tuchel. Den "nye Klopp" som även han har gjort ett fantastiskt jobb i Mainz. Ung, talangfull och karismatisk som dessutom är van att jobba med små medel. I ett Schalke med sina resurser tror jag att han skulle kunna göra ett utomordentligt arbete och dessutom kunna arbeta långsiktigt vilket Schalke inte har gjort de senaste säsongerna.
Hans Kock: Keller har inte haft en lätt start. Han har fått utstå kraftig kritik och menar själv att många inte gett honom en chans. Jag själv kan inte se att laget har utvecklats nämnvärt efter att Stevens fick sparken i december. Spelet är fortfarande väldigt ojämnt och man höjer sig bara i de stora matcherna. De två sista förlusterna mot Galatasaray och Nürnberg är dessutom klara bakslag. Men det är svårt att få resultat när många av spelarna har en övertro på sig själva. Svårt att veta om någon annan tränare skulle kunna ändra på detta. Schalkes ledning verkar också fortfarande vela mellan Keller och Veh. Keller vill stanna kvar. Vi får se hur Veh bestämmer sig först. Veh har misslyckats tidigare i klubbar med stora krav. Jag är tveksam till att han skulle lyckas. Men sportchefen Heldt känner honom väl sen de båda blev mästare med Stuttgart 2007. Tuchel kommer inte. Det har dementerats.
¤ ¤ ¤
Joachim Löw valde inför de två VM-kvalmatcherna mot Kazakstan att åter lämna Stefan Kießling utanför truppen, trots flera återbud. Löw har fått svara på åtskilliga frågor om sitt val, men pekar ofta på skilnader mellan landslag och klubblag. Vad är er åsikt om Kießling och borde inte han vara given i en landslagstrupp som nu bara har en renodlad anfallare?
Frank Sjöman: Min åsikt är att Kießling i flera år redan borde ha varit given i truppen och det perfekta alternativet till Klose. En oerhört klok spelare med betydligt större spelförståelse än t.ex. Gomez. Rör sig bra, kan hålla uppe bollen, utmärkt på huvudet, godkänd teknik, lugn i avslutningarna och jobbar, jobbar, jobbar. Det han saknar är explosiv snabbhet.
Jonas Fischer: Att Löw redan länge har favoriserat vissa spelare i landslaget är ingen hemlighet. Guldgossen Podolskis kräftgång i Bundesliga men fortsatta excellenta spel i landslagströjan var ju en stor snackis häromåret, liksom Kloses liknande situation när han nötte bänk (eller snarare bekväm stol) i Bayern München men fortsatte hålla sitt galna målsnitt i Tysklandströjan. Det verkar som att det är svårt att spela sig till en landslagsplats genom att prestera i klubblaget ifall Löw redan innan har bestämt sig. Hade DFB frågat mig (vilket är en extremt dålig idé på många sätt) så hade jag dock sagt att Kießling ska vara med i landslagstruppen, och till och med få chansen från start. Detta för att se om han kan leverera där med. Sett till bristen på anfallare i truppen och hans prestation under flera år i Bundesliga så är det inget snack.
Adam Nilsson: Kießling är en duktig anfallare som gör sina mål i Leverkusen-tröjan år efter år. Dock är han inte någon anfallare av högsta europeisk toppklass och därför är jag inte förvånad över att Löw inte tar ut honom. Chansen borde han få men för mig är Kießling ingen spelare som för Tyskland till ett VM-guld i Brasilien, så tänker nog Löw också. Därför är han inte given och därför känns en "falsk nia", där vi har Götze, Reus med flera som kan spela, mer intressant och jag tror att det är den lösningen vi får se i landslaget.
Hans Kock: Löw verkar inte vilja ha en renodlad anfallare som står och väntar på bollar i straffområdet utan spelar hellre med flera offensiva och snabba mittfältare. Om han nu inte heller ställer upp med Mario Gomez så lär inte Kießling heller få någon chans. Han är ett offer för Löws spelidé.
¤ ¤ ¤
Eintracht Frankfurts keeper Kevin Trapp har haft aningens otur igen och lyckades bryta handen i samband med en reklaminspelning. Ett enormt avbräck för Frankfurt som nu lär ställa rutinerade makedonierna Oka Nikolov mellan stolparna. Vad har hänt med Frankfurts offensiv, och vad ger ni laget för chanser att nå Champions League-plats nu när Trapp dessutom är borta?
Frank Sjöman: Trapp eller inte, Frankfurt kommer inte att nå CL. Laget har redan gjort en säsong över förväntan och dessutom spelade man i höstas en utmärkt fotboll. Och det kunde man göra avspänt och utan större förväntningar. Nu är europaspel en möjlighet, nu är tabellpositionerna viktiga och nu har laget plötsligt press på sig och agerar därmed inte lika obekymrat. Truppen är även relativt smal, motståndarna har läst in sig på Eintrachts spel och dess värre även börjat intressera sig för Frankfurts spelare. Transferrykten går kring Rode, Jung, Schwegler, Inui etc. och så förloras koncentrationen. Spelarna börjar snegla på varandra: “kommer han att vara kvar”, “på väg bort, ger han då 100%”, “borde jag söka mig bort” o.s.v. Dessutom säger ju ryktet att tränaren Veh kanske försvinner. Så det blir oroligt. Som tur är har klubben i styrelseordföranden Heribert Bruchhagen en av fotbollstysklands mest förnuftiga ledare, lika lugn i såväl kristider som framgångsperioder. För mig, som gillar 17 av de 18 BL-klubbarna vore det suveränt att se Eintracht återta sin plats bland Förbundsrepublikens stora.
Jonas Fischer: Att Nikolov ställs i målet istället för Trapp är såklart inget som man borde jubla över. Samtidigt kan jag, i egenskap av Frankfurtfan, inte låta bli att bli glad för Nikolovs skull. Hans kultstatus bland klubbens fans är orubblig, och hans plats som andramålvakt är snudd på cementerad i Waldstadions fundament. Han är en riktigt bra ersättare, som dessutom var en av de bästa målvakterna förra säsongen i Zweite Bundesliga. Så att han kan än är det ingen fråga om.
Men det är klart att Trapp, som varit en av de stora överraskningarna för mig denna säsong, kommer att saknas. Situationen blir bara mer och mer komplicerad, och så länge inte anfallsspelet fungerar för fem öre så kan laget få spela hur bra försvars- och målvaktsspel som helst. De måste börja göra mål igen ifall det ens ska bli tal om Europaspel nästa säsong. Det är helt omöjligt att inte snegla neråt i tabellen, där det bara skiljer tio poäng till Düsseldorf på en femtonde (!) plats. Ifall inte målskyttet börjar fungera i nästa match mot Fürth så ser det otroligt jobbigt ut för Frankfurt. Någon nedflyttning är det dock knappast tal om, men det känns inte alls bra att de är på väg att "slänga bort" den otroligt bra säsongsinledningen de klarade av. Tippar ändå på en sjundeplats till slut. Ni vet var ni läste det först!
Adam Nilsson: Två faktorer: Veh har ännu inte skrivit på ett nytt kontrakt och verkligheten har hunnit ifatt Eintracht. V(eh)ägvalet ligger självklart och stör i föreningen. Blir han kvar? Blir det Schalke? Eller något annat? Ingen vet och han har själv sagt att han behöver betänketid. Det rubbar balansen i laget.
Sedan saknas den där anfallaren som sätter femton bollar per säsong. Occean som värvades från Fürth håller inte måttet och Lakic är fortfarande ett osäkert kort med tanke på hur lite speltid han fick i Wolfsburg. Mittfältarna Aigner och Meier kan inte stå för alla matchavgörande mål även om de försöker.
Champions League blir det inte och det har jag heller aldrig trott. En Europaplats kan det möjligen bli om Frankfurt börjar att plocka poäng snart. Chanserna minskade dock markant i och med att alla lag föll ur Europa League och helt plötsligt kunde fokusera på Bundesliga till 100%. Kampen om platserna tätnade genast och där drar lag som Hannover och Mönchengladbach ett längre strå än Frankfurt i min mening.
Hans Kock: Frankfurt håller på att tappa den platsen även utan Trapp. Nikolov är ingen dålig målvakt men man vet ju inte om bristen på matcher påverkat honom. Han har ju inte heller blivit yngre. Laget har tappat form och offensiven är för svag. Målskytten Alex Meier har dessutom spelat för långt bak i laget under senare tid tycker jag. Möjligen kan laget ta en Europa League plats. Men Frankfurt har ändå presterat över förväntan oavsett var de hamnar till slut.
¤ ¤ ¤
Vi tackar Frank, Jonas, Adam och Hans för svaren.
