StartfotbollTysklandBundesligapanelen: Både Götze och Reus är exceptionellt bra spelare
Lagbanner
Bundesligapanelen: Både Götze och Reus är exceptionellt bra spelare

Tyskland

2011-11-23 12:50

Bundesligapanelen: Både Götze och Reus är exceptionellt bra spelare

Bundesligapanelen består den här veckan av Frank "Altmeister" Sjöman, Tobias Süttenbach, Niclas Larsson och Viking Peterson. Panelen diskuterar Rafatis självmordsförsök, vem av Reus och Götze som blir den största stjärnan, samt vad som hänt med Mainz, Nürnberg och Kaiserslautern.

Author
Andreas Holm
Medverkande i veckans Bundesliga-panel:

Frank Sjöman, der Altmeister
Tobias Süttenbach, Borussia Mönchengladbach-redaktionen
Niclas Larsson, Borussia Dortmund-redaktionen
Viking Peterson, Köln-redaktionen


¤ ¤ ¤

Det var en speciell helg i Bundesliga, på gott och ont. Domaren Babak Rafati försökte ta livet av sig vilket ledde till att matchen mellan Köln och Mainz fick skjutas till den 13:e december. Hur tycker ni att klimatet mot domarna i Bundesliga är? Tror ni att fotbollen har någon del i Rafatis självmordsförsök?

Frank Sjöman: Utgående från vad jag numera ser i TV så verkar stämningen mellan domare och spelare/ledare på de tyska planerna vara bättre och naturligare än t.ex.  i England, Italien och Spanien. Inte samma högljudda upprördhet, inte likadana klungor runt rättskiparen, kort sagt mera av det slitna ordet ”respekt”. Detta tror jag i hög grad beror på att de tyska domarna från nationsförbund och ligaledning har en betydligt starkare uppbackning än kollegorna i andra länder. Gula och röda kort kan inte överklagas i det oändliga, straffskalorna är klara och massmedia är inte närmast reflexmässigt på spelarnas sida. Jämför gärna också med ställningstaganden i vår egen press och fundera över hur väl Horace Engdahl uttryckte det: -”Tyskland är ett Sverige för vuxna.”  Det gällde då inte fotboll.

Vad gäller Rafatis sorgliga självmordsförsök så verkar det åtminstone inte tills vidare finnas någon klar förklaring. Såsom i många andra offentliga yrken så ligger det en press på dem som uppträder så varför skulle proffsfotbollen vara undantagen från den. Enkes självmord, Deislers depression, Rangnicks burn-out är ju tillräckligt tydliga exempel på att fotbollen inte är någon sorgfri zon, skild från livet i övrigt. Rafati, som på mig alltid har gjort ett försynt, vänligt intryck på planen, har ju haft en del motgångar i sin domarkarriär men huruvida dessa haft med självmordsförsöket att göra vet åtminstone idag inte jag. Klokt nog är ju de tyska domarna inte heltidsproffs utan har också civila yrken, vilket borde innebära att fotbollen, normalt sett, inte blir ”überwichtig”.

Tobias Süttenbach: Svår fråga. Vad kan man begära av en fotbollsdomare och vilka krav kan man ställa? Klimatet är runt om i den europeiska toppfotbollen relativt hårt tycker jag. Bundesliga är dock enligt min egen åsikt lite mer humant efter matcherna. Under matcherna från publiken kan det bli ett enormt tryck mot domarna, det är alltid mycket folk på arenorna och när du har 50 000 personer som skriker på dig kan det givetvis påverka ditt omdöme och att du känner en enorm press. Ifall en domare uppmärksammas på ett negativt sätt, tycker jag inte att de är lika hårt klimat som i t ex Premier League efter matcherna. 
 
Alla domare vad dom gett sig in på och det gäller att lära sig gilla att ta sig an dessa stora utmaningar det faktiskt är att döma fotbollsmatcher. En bra domare måste vara väldigt mental stabil och självsäker för att klara trycket helt enkelt. 
 
Självklart sker misstag och det kommer det fortsätta göra, det gäller bara att kritiken är rättvis och rimlig i efterhand och att den inte riktas åt domaren på ett personligt plan utan endast yrkesmässigt.
 
Oavsett om självmordsförsökett var fotbollsrelaterat eller inte, så är de oerhört tragiskt. Jag har inte en aning om bakgrunden till händelsen. Men om detta skedde på grund av valet av hans yrke borde man ta ett titt på hur man kan undvika detta i fortsättningen. Kanske man borde bidra med terapi från psykologer och så vidare. Hoppas Babak kryar på sig och kommer tillbaka som en starkare människa.

Niclas Larsson: Nyheten kom som en chock för mig och jag vet ärligt talat inte vad jag ska säga. Oavsett vad orsaken till självmordsförsöket är det en ofattbart tragisk händelse, också för tysk fotboll. Jag hade kanske trott att tysk fotboll fått sin ”dos” av liknande händelser i och med Robert Enkes död för två år sedan och nu senast Markus Miller. Vad gäller klimatet mot domarna så är det nog ganska tufft. Många tränare är ju inte rädda för att säga sin mening, men innan vi vet vad som ligger bakom detta så tycker jag att man ska vara försiktig med vad man säger. Det är en dyster bild som målas om, hur som helst.

Viking Peterson: Nu har Kölns största lokaltidningar, Kölner Stadt Anzeiger och Kölner Rundschau gått ut med att Rafatis självmordsförsök inte vara relaterat till sitt yrke som fotbollsdomare, utan var högst personliga skäl. Man anser sig ha källor som både har tagit del och lyckats tolka de mystiska anteckningar som Rafati lämnat på hotellrummet. Hur mycket sanning det ligger i det ska väl låtas vara osagt, i och med att det förmodligen bara finns en person som ärligt kan svara på det, Rafati själv. DFB:s president Zwanziger får idag också mycket kritik i tidningarna för sina onödigt detaljerad uttalande om händelseförloppet.  Han gör också klart att trycket på domarna har gått över styr, att "de" inte klarat av att hålla en bra balans.

Generellt är klimatet hårt för en fotbollsdomare, det är sedan länge vedertaget.  Bara en sådan sak att man årligen i Tysklands största fotbollsmagasin, Kicker, har en omröstning bland spelare och tränare om vem som är årets sämste domare, bevisar detta. Incidenter så som att legenden Rudi Völler efter slutsignalen i höstens möte mellan Leverkusen och Köln springer ner från läktarplats för att skälla ut domaren efter noter, är själklart ett osunt tecken. Oavsett om han fick 10 000 euro i böter eller inte.  Hård kritik mot domarinsatser och deras påstådda felbeslut får man i princip varje vecka höra ifrån förlorande tränare och spelare, det ska väl tilläggas att det inte är något unikt för just Bundesliga.

¤ ¤ ¤


Marco Reus, Borussia Mönchengladbach.

Borussia Dortmund besegrade Bayern München med 1-0 där Mario Götze blev matchvinnare. Marco Reus bombar in mål för Mönchengladbach och gjorde hattrick i 5-0-segern över Werder Bremen. Om tio år – vem av Götze och Reus är den största stjärnan i fotbolls-Europa?

Frank Sjöman: Det var en lång tidsperiod att försöka förutse något. Vem vet något om skador eller vilka misslyckade klubbyten de frestas att göra. Jag hoppas givetvis att båda två är etablerade toppnamn och att de fortfarande är det i sina nuvarande klubbar. Götzes spelstil torde göra honom mindre skadebenägen medan Reus dynamiska uppträdande utsätter honom för flera smällar och dessutom har han ju redan haft en del muskelbesvär.

Tobias Süttenbach: Jag skulle så gärna vilja svara Reus, men Götze är en mer komplett fotbollsspelare på sista tredje delen och kommer med stor sannolikhet vara den bättre av de två. Götze har en lite mer avancerad teknik, ett bättre passningsspel och är mer kreativ. Reus är däremot en bättre avslutare i straffområdet. Fördel Götze om vem som kommer vara den största stjärnan. Hoppas dessa supertalanger får klara sig utan några tunga skador så dom kan nå sin fulla kapacitet. Framtida världsklasslirare!

Niclas Larsson: Båda är exceptionellt bra spelare så klart, men jag tror att mycket beror på vilket nästa steg i karriären blir. Det snackas ju mycket om Bayern München för Marco Reus till exempel, men jag tror inte att det är rätt steg för honom att gå. Frågan är alltså hur bra Reus är i ett spelförande lag, som Gladbach, med all respekt för tabellplaceringen och säsongsinledningen, inte är. Mario Götze har kanske lite mer ”stjärnkvalité” men det är ingen garanti. Minns bara Lars Ricken som det finns en rad likheter med.

Viking Peterson: Det är två väldigt underhållande spelare att titta på ska väl först och främst sägas. Mario Götze, visar med sina aviga kroppsfinter och kvicka speluppfattning att han är en spelare som väldigt snart kommer att tillhöra den absolut världsklASSEn. Jag tycker att han besitter de flesta av det kriterier som den moderne offensiva spelaren bör ha. Han befinner sig också i en miljö där det är perfekt att frodas i. Marco Reus har gjort det förvånansvärt bra i Mönchengladbach, han tar för sig och gör ofta spektakulära mål. En skön och teknisk lirare. Jag måste dock svara Götze på frågan, i och med att han bara är 19 år och redan prominent i regerande mästarlaget Dortmund. Han och Jack Wilshire tillhör väl de intressantaste spelarna i sin årskull i Europa.

¤ ¤ ¤


Tomas Tuchel, tränare Mainz.

Mainz, Nürnberg och Kaiserslautern, tre lag som överraskade stort i fjol men hittills den här säsongen parkerar långt ner i tabellen. Hur skulle ni kortfattat beskriva problemen för respektive klubb? Är trupperna helt enkelt för svaga att matcha övriga lag som ligger högre upp i tabellen?

Frank Sjöman: Till att börja med så var det ju i Kaiserslauterns och Nürnbergs fall inte många poäng som skiljde till att slutplaceringarna skulle ha blivit betydligt lägre och då skulle vi inte alls ha dem under rubriken ”överraskade stort”. Mainz däremot gjorde en säsong klart i överkanten av sin förmåga. Den lyckade starten tände en eufori som trots en och annan svacka bar säsongen igenom. Tuchels manskap sprang med och utan boll kanske mer än något annat lag i serien.  Spelarna trodde verkligen på mediabilden om sin egen ungdomliga bekymmerslöshet. De gav inte motståndarna en lugn stund och anfallstrycket var så intensivt att det i praktiken också blev en defensiv styrka = seriens näst bästa försvar.

Inget lag orkar i längden spela en så kraftödande fotboll. Inget mittenlag i BL kan från en säsong till en annan ersätta spelare som Fuchs, Holtby och Schürrle. Inget spelsätt kan i längden överraska motståndarna.

Vad Kaiserslautern och Nürnberg gäller så hittas svaren under de två rubrikerna ”Abgänge” och ”Zugänge”. Om man som pfalzarna ersätter de spelare som gjort 31 av klubbens 48 mål med en belgisk reserv, en div. II-spelare och två från Israels liga så kan ingen förvånas över att det blir trögt med målgörandet. Och om man som Nürnberg försöker kompensera förlorad kvalitet som Ekici, Gündogan, Schieber och för den delen Wolf med en dortmundavbytare, en div. III-forward, en orutinerad tjeck och en ung schweizare så är det nog klokt att skruva ned förväntningarna. Så det finns egentligen ingen anledning att undra över de tre klubbarnas svårigheter.

Tobas Süttenbach: Kaiserslautern: I deras fall tror jag att man var så jäkla taggade förra säsongen, efter ha legat i 2. Bundesliga i fem år. Man hade flytet med sig och ha en bra stämning i truppen efter uppflyttningen. I år är de den "svåra" andra säsongen i högsta ligan och deras mediokra trupp får bekänna färg. Avsaknaden av en riktigt bra anfallare gör att man inte kan hota på samma sätt offensivt i år som förra säsongen när duktige Lakic fanns i truppen. Jag tror att Kaiserslautern inte är bättre än en 15-17 plats spelarmässigt så det känns inte helt orimligt att dom fått denna negativa reaktionen från förra säsongen. All lycka till Kaiserslautern dock! En klassiskt förening som jag hoppas håller sig kvar. 
 
Nürnberg: Har tappat allt i försvarsspelet som hade förra säsongen. Hemmaspelet förra året var mycket framgångsrikt men i år har de verkligen inte varit bra på Easycredit-stadion. Förlorade två spelare som stack ut offensivt inför säsongen, Gündogan och Schieber, som stod för det kreativa framåt. En blandning mellan överprestation i fjol och att man tappat två tongivande spelare gör att man går så tungt. Bundesliga är en jämn och tuff liga så de gäller att inte slappna av, då hamnar man genast på efterkälken. 
 
Mainz: Ett otroligt oberäkneligt lag som kan i stunder vara grymt bra och i andra totalt uselt. Att man förlorade Holtby och Schürrle gör att laget tappar lite offensivt, men ändå tycker jag att man har tillräckligt bra trupp för att ta en plats i mitten av tabellen. Man har tappat mycket i försvarsspelet sen förra året och det är väl där felet ligger för tillfället. Tror att Mainz kommer resa sig och hamnar på en respektabel placering till slut. För spelartruppen innehåller en del riktigt bra lirare såsom, Alligui, Ivanschitz och Polanski. 

Niclas Larsson: Jag är egentligen inte jätteförvånad. Det var flera lag som underpresterade förra säsongen när till exempel Mainz överraskade. Det hör väl ihop med resurser antar jag, Mainz till exempel har inte möjlighet att ersätta spelare som Lewis Holtby och André Schürlle. Det är inga spelare som ersätts bara sådär. Mainz tror jag däremot har möjlighet att klättra något i tabellen. Thomas Tuchel är en skicklig tränare, det såg vi förra säsongen. Vad gäller Nürnberg och Kaiserslautern så tror jag att det är streckstriden där nere som gäller den här säsongen.

Viking Peterson: Är inte tillräckligt insatt i klubbarnas aktuella situation för att ge en någon utförlig analys.  Det jag kan säga är väl helt enkelt att det är svårt att överträffa sig själv för många gånger. Jag tror dock att både Nürnberg och Kaiserslautern har tillräckligt starka lag för att spela upp sig till våren.

Spel utan konto innebär att man använder e-legitimation för registrering.

spela18-logostodlinjen-logospelpaus-logospelinspektionen-logo