Tyskland
2015-10-23 18:30
Bundesligapanelen: "Bra för Bayern München att förlora"
Bundesligapanelen rullar på som vanligt igen då en panel bestående av omväxlade gäster varje fredag besvarar fem frågor som berör tysk fotboll. Den här veckan diskuteras bland annat de tyska lagens insatser i Europa, Hamburgs måltorka och André Schuberts fortsättning i Borussia Mönchengladbach.
Filip Wollin
Veckans panelmedlemmar:
Richard Östlund, Mönchengladbach-redaktionen
Keven Bader, Bayern München-redaktionen
Filip Wollin, Tysklandsredaktör
***
I veckan har det spelats fotboll i såväl Champions League som Europa League. Hur tycker du generellt att det gick för de tyska representanterna?
Richard: Jag tycker att Mönchengladbach stod för en riktigt stark insats när man klarade av att plocka en pinne i Turin mot fjolårsfinalisten. Leverkusen gör också en beundransvärd insats, det är såklart inte bra att släppa in fyra bollar men att orka hämta kraft när man tappat en 2-0 ledning till 2-4 och sedan orka ta en pinne mot Roma anser jag också vara imponerande. Augsburg och Dortmund segrade och där hade jag på förhand trott på segrar för respektive lag, anser väl dock att Schalke och Bayern hade kunnat få med sig bättre resultat. Att Bayern förlorar mot Arsenal är väl ingen katastrof egentligen men när man har ett sådant spelövertag så ska man på något vis få med sig ett bättre resultat.
Keven: Tycker att Bundesliga-lagen har visat upp godkänt resultat med tolv poäng av 21 möjliga. Man slarvade en del i veckan och visade inte riktig skärpa bakåt, speciellt i Leverkusen och Gelsenkirchen - två matcher där vinster var möjliga. Tycker även att matchen i London för Bayern Münchens del var slarvig. Bayern borde åtminstone tagit med sig en poäng tillbaka till München.
Filip: Av de sju klubbarna var det mycket överraskande enbart Bayern München som gick på pumpen då man föll borta mot Arsenal. Borussia Dortmund, VfL Wolfsburg och FC Augsburg vann sina respektive matcher medan Bayer Leverkusen, Borussia Mönchengladbach och Schalke 04 kryssade. Ett stort steg i rätt riktning enligt mig.
***
Slutligen åkte Bayern München på sin första förlust för säsongen då man föll borta mot Arsenal. Med tanke på förra helgens knappa vinst i Bundesliga har det börjat talas om att laget befinner sig i en mindre formsvacka – vad tror du?
Richard: Haha, nej, det tycker jag inte. Som sagt så vann de ju förra helgen även om det var knappt, men fortfarande var det en seger. Att förlora mot Arsenal på bortaplan kan alla lag i Champions League göra. Spelet i sig tyckte jag visade på allt annat än en formsvacka, det var ju bara så att de inte kunde omvandla sitt spelövertag i mål och det är de inte ensamma om att misslyckas med i fåtalet matcher. Lägg därtill att de för två omgångar sedan körde över Dortmund.
Keven: Skulle nog inte säga att man är i en formsvacka bokstavligen, mer utav att man har gått på en liten mina som kommer göra FCB ännu starkare. Självklart är ett mål framåt på två matcher lite för Bayern Münchens del, men man har stått upp bra trots skadesituationen. Jag skulle nästan säga att jag är glad för FCBs skull att de åkte på en förlust mot Arsenal. Finns ingen situation i säsongen där en förlust betyder mindre resultatmässigt än just denna. Man är fortfarande etta i Bundesliga och i sin Champions League-grupp. Den här förlusten hjälpte Bayerns del mer än skadade. Man får börja söka nya lösningar hur man ska få hål på motståndarna och lära sig av sina misstag. Pep har kunskapen och verktygen för att kunna genomföra det, så det nästa två veckorna kommer bli oerhört intressanta att bevaka utvecklingen av ”Rekordmeister”.
Filip: Om man nu befinner sig i en formsvacka får man säga att det är en helt okej sådan. Mot Arsenal var man det bättre laget under 90 % av matchen, men lyckades inte få in bollen bakom Petr Cech. För ovanlighetens skull var det en tavla från den annars stensäkra Manuel Neuer som låg bakom förlusten, någonting han inte lär stå för många gånger framöver. Vi får se hur det går mot Köln i helgen, skulle det mot all förmodan bli förlust där bör Pep Guardiola kanske oroa sig så smått.
***
Orosmolnen börjar återigen hopa sig hos Hamburger SV som enbart gjort ett mål på sina fem senaste matcher. Bör klubben som aldrig någonsin åkt ur Bundesliga börja oroa sig för en ny nedflyttningsstrid?
Richard: Både ja och nej. Jag tror inte att det kommer att bli fullt så illa som det varit föregående säsonger där det varit med otroligt små marginaler de klarat sig kvar i Bundesliga. Jag tror de kommer klara sig med några poängs marginal. Däremot så tror jag att man ska ha inställningen som Albin Ekdal hade inför säsongen, det är ett lag som verkligen har fått kriga sig kvar på slutet och det är klart att sådant ändrar man inte över en natt utan det kan ta tid att bygga upp något stabilt igen.
Keven: Tycker att man ska vara medveten om sin situation, men inte blicka för långt framåt. Kan ibland bli en negativ dominoeffekt om man tänker för mycket på vart man kan hamna, istället för att fokusera på situationen nu och hur man ska lösa den. Säsongen är lång och Hamburg har fortfarande allt i sina händer. Först och främst ska försvaret sitta, något som satt senast mot Leverkusen. Därefter är nästa steg att hitta nya sätt för att det ska lossna för anfallarna och resterande lag att hitta mål. Det finns rutin och kvalitet för att lyckas hitta rätt framför mål, dock är Hunt-skadan tragisk för HSV. Skulle försöka hitta flera alternativ i form av offensiva spelare i januarifönstret för Hamburgs del.
Filip: Det är en bit kvar innan det ser lika hemskt ut som det gjort de två senaste säsongerna. Faktum är att spelet allt som oftast sett riktigt bra ut där HSV varit det dominerande laget i flertalet matcher. Men just målskyttet har det varit en oerhört skral utdelning på, vilket den senaste tiden kostat en del poäng. Lyckas man bara hitta en åtgärd på detta bör man kunna inrikta sig på en bekväm plats i mittenriket – någonting klubben hade behövt efter den turbulenta tid som varit.
***
Förra säsongen var FC Augsburg det stora överraskningslaget i Bundesliga då man knep en Europaplats efter att legat i toppen och slagits under hela året. Den här säsongen har det än så länge gått betydligt tyngre och man parkerar just nu på jumboplatsen i tabellen. Vad är det egentligen som har gått snett?
Richard: Jag tror att det är det ganska vanliga syndromet när en "one season wonder" slagit igenom, man har inte riktigt den bredden som krävs för att man ska kunna konkurrera i både Europa och Bundesliga. Jag hade dock inte trott att det skulle se så illa ut som det gör nu. Visst kan man peka på att de tappat en spelare som Baba och även lånet Höjbjerg som var riktigt bra i fjol men samtidigt så var det "laget" som funkade i fjol och kanske har det nu blivit lite för mycket med kombinationen Europa plus Bundesliga.
Keven: Jag tror att Augsburg inte har kunnat adaptera till att få sådan press på sig. Weinzierls killar har nu två säsonger i rad legat på övre halvan av tabellen, förra säsongen tog man även en Europaplats. Förväntningarna på laget är mycket större nu än tidigare åren. Man har köpt in spelare med kvalitet och rutin som Trochowski, men frågan är om den truppen håller för det målen som fansen och klubben har på laget. Jag tror att fokusen på Europaspel har gjort sitt avtryck. Segern nu borta mot AZ kan vara en viktig självförtroendeboost.
Filip: Det är oerhört svårt att peka ut enbart en faktor. För det första har man haft många av sina nyckelspelare skadade, vilket tvingat Markus Weinzierl att ställa upp med olika laguppställningar i stort sett varje match. Sedan tror jag det infinner sig en viss mättnad i truppen, då de flesta spelarna förmodligen inser att det kommer bli omöjligt att överträffa fjolårssäsongen. Kanske man borde ha varit mer aktiva under sommarens övergångsfönster istället för att satsa på att försöka ha truppen intakt?
***
Ett lag som det just nu går desto bättre för är Borussia Mönchengladbach, som spelat upp sig rejält sedan André Schubert tog över som tillfällig tränare. Bör han få fortsatt förtroende med tanke på den senaste tidens fina resultat?
Richard: Ja, det är klart att han ska få. Granit Xhaka som har agerat kapten under Schubert sa det bra själv; "varför ska man ta bort en tränare som skapat ett vinnande koncept?". Jag tror att ju längre som Schubert orkar hålla den här trenden gående, desto större chans har han att få jobbet. Samtidigt ger det klubben gott om tid att hitta "rätt" tränare om de fortfarande inte anser att Schubert är det långsiktiga valet. För ju mer segrar de tar och ju högre upp i tabellen de ligger, desto större är ju chansen att man får ett riktigt "tungt" namn. Jag har inte varit särskilt imponerad av namnen hittills med t.ex. Österrikes tränare Koller. Har fortfarande önskan om Weinzierl i Augsburg men fortsätter Schubert på den inslagna vägen så gör det mig absolut inget om han får jobbet permanent.
Keven: 13 poäng av 21 möjliga, 16 mål och sex insläppta. Segrar mot bland annat Wolfsburg och oavgjort borta mot vice Champions League-finalisterna i från fjol, Juventus. Siffrorna och fakta talar sitt tydliga språk tycker jag. Favre har byggt upp ett imponerande BMG och gav laget extra energi när han lämnade och Schubert har tagit hand om de på ett perfekt sätt. Trots skadeproblem har André lett laget fram till fina framgångar. Han känner till klubben och värdegrunderna, så jag ser inte varför BMG inte ska ge honom fortsatt förtroende.
Filip: Definitivt. André Schubert har enligt mig bevisat sig vara rätt man för jobbet då han på kort tid vänt ett lag i kris till en vinnarmaskin som i Bundesliga krossat allt som kommit i deras väg. Sedan bör givetvis styrelsen vara uppmärksammade på vilka tränare som finns tillgängliga, för det är långt ifrån säkert att Schuberts fina statistik kommer hålla i sig under hela säsongen. Men så länge det inte finns någon självklar efterträdare till Lucien Favre ser jag ingen anledning att göra ett byte som det ser ut just nu.
Richard Östlund, Mönchengladbach-redaktionen
Keven Bader, Bayern München-redaktionen
Filip Wollin, Tysklandsredaktör
***
I veckan har det spelats fotboll i såväl Champions League som Europa League. Hur tycker du generellt att det gick för de tyska representanterna?
Richard: Jag tycker att Mönchengladbach stod för en riktigt stark insats när man klarade av att plocka en pinne i Turin mot fjolårsfinalisten. Leverkusen gör också en beundransvärd insats, det är såklart inte bra att släppa in fyra bollar men att orka hämta kraft när man tappat en 2-0 ledning till 2-4 och sedan orka ta en pinne mot Roma anser jag också vara imponerande. Augsburg och Dortmund segrade och där hade jag på förhand trott på segrar för respektive lag, anser väl dock att Schalke och Bayern hade kunnat få med sig bättre resultat. Att Bayern förlorar mot Arsenal är väl ingen katastrof egentligen men när man har ett sådant spelövertag så ska man på något vis få med sig ett bättre resultat.
Keven: Tycker att Bundesliga-lagen har visat upp godkänt resultat med tolv poäng av 21 möjliga. Man slarvade en del i veckan och visade inte riktig skärpa bakåt, speciellt i Leverkusen och Gelsenkirchen - två matcher där vinster var möjliga. Tycker även att matchen i London för Bayern Münchens del var slarvig. Bayern borde åtminstone tagit med sig en poäng tillbaka till München.
Filip: Av de sju klubbarna var det mycket överraskande enbart Bayern München som gick på pumpen då man föll borta mot Arsenal. Borussia Dortmund, VfL Wolfsburg och FC Augsburg vann sina respektive matcher medan Bayer Leverkusen, Borussia Mönchengladbach och Schalke 04 kryssade. Ett stort steg i rätt riktning enligt mig.
***
Slutligen åkte Bayern München på sin första förlust för säsongen då man föll borta mot Arsenal. Med tanke på förra helgens knappa vinst i Bundesliga har det börjat talas om att laget befinner sig i en mindre formsvacka – vad tror du?
Richard: Haha, nej, det tycker jag inte. Som sagt så vann de ju förra helgen även om det var knappt, men fortfarande var det en seger. Att förlora mot Arsenal på bortaplan kan alla lag i Champions League göra. Spelet i sig tyckte jag visade på allt annat än en formsvacka, det var ju bara så att de inte kunde omvandla sitt spelövertag i mål och det är de inte ensamma om att misslyckas med i fåtalet matcher. Lägg därtill att de för två omgångar sedan körde över Dortmund.
Keven: Skulle nog inte säga att man är i en formsvacka bokstavligen, mer utav att man har gått på en liten mina som kommer göra FCB ännu starkare. Självklart är ett mål framåt på två matcher lite för Bayern Münchens del, men man har stått upp bra trots skadesituationen. Jag skulle nästan säga att jag är glad för FCBs skull att de åkte på en förlust mot Arsenal. Finns ingen situation i säsongen där en förlust betyder mindre resultatmässigt än just denna. Man är fortfarande etta i Bundesliga och i sin Champions League-grupp. Den här förlusten hjälpte Bayerns del mer än skadade. Man får börja söka nya lösningar hur man ska få hål på motståndarna och lära sig av sina misstag. Pep har kunskapen och verktygen för att kunna genomföra det, så det nästa två veckorna kommer bli oerhört intressanta att bevaka utvecklingen av ”Rekordmeister”.
Filip: Om man nu befinner sig i en formsvacka får man säga att det är en helt okej sådan. Mot Arsenal var man det bättre laget under 90 % av matchen, men lyckades inte få in bollen bakom Petr Cech. För ovanlighetens skull var det en tavla från den annars stensäkra Manuel Neuer som låg bakom förlusten, någonting han inte lär stå för många gånger framöver. Vi får se hur det går mot Köln i helgen, skulle det mot all förmodan bli förlust där bör Pep Guardiola kanske oroa sig så smått.
***
Orosmolnen börjar återigen hopa sig hos Hamburger SV som enbart gjort ett mål på sina fem senaste matcher. Bör klubben som aldrig någonsin åkt ur Bundesliga börja oroa sig för en ny nedflyttningsstrid?
Richard: Både ja och nej. Jag tror inte att det kommer att bli fullt så illa som det varit föregående säsonger där det varit med otroligt små marginaler de klarat sig kvar i Bundesliga. Jag tror de kommer klara sig med några poängs marginal. Däremot så tror jag att man ska ha inställningen som Albin Ekdal hade inför säsongen, det är ett lag som verkligen har fått kriga sig kvar på slutet och det är klart att sådant ändrar man inte över en natt utan det kan ta tid att bygga upp något stabilt igen.
Keven: Tycker att man ska vara medveten om sin situation, men inte blicka för långt framåt. Kan ibland bli en negativ dominoeffekt om man tänker för mycket på vart man kan hamna, istället för att fokusera på situationen nu och hur man ska lösa den. Säsongen är lång och Hamburg har fortfarande allt i sina händer. Först och främst ska försvaret sitta, något som satt senast mot Leverkusen. Därefter är nästa steg att hitta nya sätt för att det ska lossna för anfallarna och resterande lag att hitta mål. Det finns rutin och kvalitet för att lyckas hitta rätt framför mål, dock är Hunt-skadan tragisk för HSV. Skulle försöka hitta flera alternativ i form av offensiva spelare i januarifönstret för Hamburgs del.
Filip: Det är en bit kvar innan det ser lika hemskt ut som det gjort de två senaste säsongerna. Faktum är att spelet allt som oftast sett riktigt bra ut där HSV varit det dominerande laget i flertalet matcher. Men just målskyttet har det varit en oerhört skral utdelning på, vilket den senaste tiden kostat en del poäng. Lyckas man bara hitta en åtgärd på detta bör man kunna inrikta sig på en bekväm plats i mittenriket – någonting klubben hade behövt efter den turbulenta tid som varit.
***
Förra säsongen var FC Augsburg det stora överraskningslaget i Bundesliga då man knep en Europaplats efter att legat i toppen och slagits under hela året. Den här säsongen har det än så länge gått betydligt tyngre och man parkerar just nu på jumboplatsen i tabellen. Vad är det egentligen som har gått snett?
Richard: Jag tror att det är det ganska vanliga syndromet när en "one season wonder" slagit igenom, man har inte riktigt den bredden som krävs för att man ska kunna konkurrera i både Europa och Bundesliga. Jag hade dock inte trott att det skulle se så illa ut som det gör nu. Visst kan man peka på att de tappat en spelare som Baba och även lånet Höjbjerg som var riktigt bra i fjol men samtidigt så var det "laget" som funkade i fjol och kanske har det nu blivit lite för mycket med kombinationen Europa plus Bundesliga.
Keven: Jag tror att Augsburg inte har kunnat adaptera till att få sådan press på sig. Weinzierls killar har nu två säsonger i rad legat på övre halvan av tabellen, förra säsongen tog man även en Europaplats. Förväntningarna på laget är mycket större nu än tidigare åren. Man har köpt in spelare med kvalitet och rutin som Trochowski, men frågan är om den truppen håller för det målen som fansen och klubben har på laget. Jag tror att fokusen på Europaspel har gjort sitt avtryck. Segern nu borta mot AZ kan vara en viktig självförtroendeboost.
Filip: Det är oerhört svårt att peka ut enbart en faktor. För det första har man haft många av sina nyckelspelare skadade, vilket tvingat Markus Weinzierl att ställa upp med olika laguppställningar i stort sett varje match. Sedan tror jag det infinner sig en viss mättnad i truppen, då de flesta spelarna förmodligen inser att det kommer bli omöjligt att överträffa fjolårssäsongen. Kanske man borde ha varit mer aktiva under sommarens övergångsfönster istället för att satsa på att försöka ha truppen intakt?
***
Ett lag som det just nu går desto bättre för är Borussia Mönchengladbach, som spelat upp sig rejält sedan André Schubert tog över som tillfällig tränare. Bör han få fortsatt förtroende med tanke på den senaste tidens fina resultat?
Richard: Ja, det är klart att han ska få. Granit Xhaka som har agerat kapten under Schubert sa det bra själv; "varför ska man ta bort en tränare som skapat ett vinnande koncept?". Jag tror att ju längre som Schubert orkar hålla den här trenden gående, desto större chans har han att få jobbet. Samtidigt ger det klubben gott om tid att hitta "rätt" tränare om de fortfarande inte anser att Schubert är det långsiktiga valet. För ju mer segrar de tar och ju högre upp i tabellen de ligger, desto större är ju chansen att man får ett riktigt "tungt" namn. Jag har inte varit särskilt imponerad av namnen hittills med t.ex. Österrikes tränare Koller. Har fortfarande önskan om Weinzierl i Augsburg men fortsätter Schubert på den inslagna vägen så gör det mig absolut inget om han får jobbet permanent.
Keven: 13 poäng av 21 möjliga, 16 mål och sex insläppta. Segrar mot bland annat Wolfsburg och oavgjort borta mot vice Champions League-finalisterna i från fjol, Juventus. Siffrorna och fakta talar sitt tydliga språk tycker jag. Favre har byggt upp ett imponerande BMG och gav laget extra energi när han lämnade och Schubert har tagit hand om de på ett perfekt sätt. Trots skadeproblem har André lett laget fram till fina framgångar. Han känner till klubben och värdegrunderna, så jag ser inte varför BMG inte ska ge honom fortsatt förtroende.
Filip: Definitivt. André Schubert har enligt mig bevisat sig vara rätt man för jobbet då han på kort tid vänt ett lag i kris till en vinnarmaskin som i Bundesliga krossat allt som kommit i deras väg. Sedan bör givetvis styrelsen vara uppmärksammade på vilka tränare som finns tillgängliga, för det är långt ifrån säkert att Schuberts fina statistik kommer hålla i sig under hela säsongen. Men så länge det inte finns någon självklar efterträdare till Lucien Favre ser jag ingen anledning att göra ett byte som det ser ut just nu.
