Tyskland
2012-04-18 13:24
Bundesligapanelen: ”Det enda som kan rädda Köln är att Hertha får stora nervdallret”
Bundesliga-panelen är tillbaka och där diskuterar der Altmeister Frank Sjöman och Werder Bremen-redaktionens Pelle Rossow om ligakampen, Solbakkens sorti och den intressanta striden kring europa league-platserna.
Andreas Holm
Medverkande i veckans Bundesliga-panel:
Frank Sjöman, der Altmeister
Pelle Rossow, Werder Bremen-redaktionen
¤ ¤ ¤
Borussia Dortmund besegrade Bayern München i onsdags, och vann sedan det stora derbyt mot Schalke i helgen. Jupp Heynckes valde – efter förlusten i seriefinalen – att sätta några av de stora stjärnorna på bänken, och man fick bara 0-0 mot Mainz. Gav Bayern upp ligatiteln för fort efter förlusten mot Dortmund, eller var det helt rätt att vila spelarna för att istället satsa på Champions League? För vi måste väl vara överens om att toppstriden mellan Bayer och Dortmund är avgjord nu?
Frank Sjöman: Nu var det ju inget B-lag som Bayern hade och enligt Kicker var det 7-1 i chanser mot Mainz men det är klart att Heynckes, fullt realistiskt betecknade ligan som körd och därmed vilade några spelare. Även om Dortmund hade förlorat mot Schalke och Bayern vunnit så hade de gulsvarta haft tre poängs försprång och två hemmamatcher kvar plus Kaiserslautern borta. Och Bayern då på en dryg vecka två gånger Real Madrid plus Bremen borta och formstarka Stuttgart hemma. Dess värre för Bayern tror jag inte att de når CL-finalen, tror inte att backlinjen är tillräckligt bra för att hålla spanjorerna ifrån sig.
Pelle Rossow: Först måste jag börja med att gratulera Dortmund. Vilket inkluderar klubbens filosofi, deras ledning, deras spelare, och fansen såklart. De har på ett utomordentligt sätt gått och blivit en konkurrens till Bayern Munchens storhet som man inte skådat på väldigt länge, vilket är svårt att föreställa sig med tanke på vad klubben gått igenom de senaste fem åren. I Tysk TV pratas/diskuteras det redan om, om det i framtiden kommer bli det nya ”Clasico”, matcher mellan Bayern Munchen och Dortmund. Vid sidan av att man såklart inte kan påstå något sådant, om man har lite kunskap om vad Bayern Munchen har och har haft för betydelse och status i Tyskland, kan man inte annat än säga att Dortmund har blivit en riktigt het och underhållande konkurrent, och dessutom går mot att bygga upp något ännu större.
Men, tillbaka till ämnet. Ja, det var helt rätt att vila spelare inför denna match. En match, som enligt mig absolut inte går att beskriva med ord, mot de vita, mot Galacticos, mot Cr7, den kan inte ha annat än högsta prioritering. När man sedan därtill betänker att en alternativ final för de röd-vita kommer att spelas på hemmaplan, höjer det allt med en gång. Om man går in lite extra på Mainz-matchen, det är klart att Heynckes kunde valt att börja spela med Ribery, Lahm och co istället för att sätta in dom efteråt, vilket kunde ändrat matchbilden. Men, rakt och enkelt, jag tror att man efter förlusten mot Dortmund, och efter att ha sett Dortmund vinna mot Schalke precis innan man skulle spela, inte var speciellt taggad längst inne, ett par poäng hit och dit, Dortmund skulle aldrig släppa taget om titeln ändå, det visste dom, sen hade dom ju en annan match i huvudet som de skulle förbereda sig mentalt för också.
Ja, ligan är avgjord nu, och det är bara att fira resultatet. Det finns inget mer viktigare för Bundesliga, än att Bayern Munchen inte får ha monopol på allt.
Ja kommer att tänka på vad Herr Watzke (Högt uppsatt gubbe i Dortmund) sa nu senast i helgen. Glöm inte bort att Bayern Munchen har spelat en riktigt bra säsong, vad ni inte tänker på är bara att vi har spelat en ännu lite bättre säsong.
¤ ¤ ¤
Ståle Solbakken fick till slut sparken från Köln och det började inte vidare bra med en 0-3-förlust mot Mönchengladbach på bortaplan. Köln ligger på kvalplats med fyra poäng upp till Augsburg, fem poäng till Hamburg och Hertha Berlin på nedflyttningsplats ligger bara en poäng efter. Hade man något annat val än att sparka Solbakken? Frank Schaefer har tagit över tillfälligt, men det har ryktats om att Holger Stanislawski kan få avsluta säsongen i Köln. Tror ni han skulle kunna rädda Köln från att åka ur?
Frank Sjöman: ”And all the king´s horses and all the king´s men couldn´t put Humpty Dumpty up again”! M.a.o. så finns det inga ytterligare tränarbyten som kan stoppa Kölns fria fall. Två ensamma segrar och 11 förluster på de 15 senaste matcherna, 9 gjorda mål (aldrig mer än ett) och 34 insläppta. Stuttgart och Bayern hemma och Freiburg (obesegrat sedan åtta matcher) kvar på programmet. Det enda , ABSOLUT ENDA, som kan rädda Köln är att Hertha får stora nervdallret och inte tar poäng i sina förhållandevis lätta hemmamatcher mot Kaiserslautern och Hoffenheim.
Pelle Rossow: Solbakkens tid i Köln var lite väl kontroversiell enligt mig. Köln är en stad full med åsikter och traditioner, och framförallt med en bitande media-press. Solbakken hade, vagt uttryckt, ett par obekväma uttal i pressen, som definitivt inte stärkte han position. Sedan spelade också avsaknaden av Folker Finke en roll. Nej, man hade inget annat val. Denna säsong har bidragit med sina intryck tillräckligt mycket, 0-3 förlusten mot Mönchengladbach var spiken i kistan. Vilket är synd, för Köln är just ett av dom lagen som, efter ett par mindre bra fotbollsår, verkligen etablerat sig i Bundesliga de senaste säsongerna.
Om Stanislawski kommer eller inte är svårt att svara på, teoretiskt är Köln ännu att räkna med, det är alltid något, men jag tror inte det händer, tyvärr.
¤ ¤ ¤
Det blir också en spännande slutstrid om de sista platserna till Europa-spel. Leverkusen, Hannover, Werder Bremen och faktiskt även Hoffenheim slåss om plats sex och sju. Werder Bremen har sex matcher utan seger i ligan och ett tufft spelschema kvar med Bayern, Wolfsburg och slutligen Schalke. Vad krävs det för förändring i Bremen för att man överhuvudtaget ska kunna hota Hannover och Leverkusen om en Europa League-plats. Har vi för höga förväntningar på Werder?
Frank Sjöman: Hannover borde ta de poäng som behövs medan Leverkusen är en ganska vinglig kandidat som faktiskt kan tappa samtliga sina tre resterande matcher. Det är då bara det att det samma kan gälla Bremen. Så nej, jag tror inte att de grönvita får spela i Europa nästa år. För höga förväntningar på Bremen? Nja, möjligtvis då därför att vi kommer ihåg hur bra de var för några år sedan men inte samtidigt tänker på att spelartruppen var bättre då och bredare. Werder var ju bara 10:a 2009 och 13:e i fjol (OK då , trea däremellan) och personligen tycker jag väl att en placering mellan 6:e och 10:e är att betrakta som godkänd. Sen tappade ju Bremen sådana stöttepelare som Frings och Mertesacker, ingen av dem fullgott ersatt, och så har stamkrafter som Hunt och Naldo p.g.a. skador missat halva säsongen och Marin aldrig hittat formen. Så jag tycker inte det är konstigt att det gått knackigt.
Pelle Rossow: Europa-League fighten måste jag säga är väldigt intressant detta året, ärligt talat, inte bara för att jag står på Werder Bremens sida. Stuttgart har säkrat femteplatsen i stort sett, och därmed sitt Europa-spel. Vad jag anser angående förändringar för Werder Bremens del kan ni läsa mer om i mitt senaste blogginlägg på Werder-sidan. Kortfattat krävs det att man skiter i allt negativt hittils under denna vårsäsong, och bara kör på, man har inget att förlora. Men Klaus Allofs har ju redan gått ut och sagt att Europa-spel inte är något realistiskt mål längre, vilket han har rätt i, enligt många, inklusive mig. Att avsluta denna säsongen på bästa möjliga sätt är vad man ska satsa på, sen om det innebär Europa-spel eller inte spelar ingen roll. Och ja, det har tyvärr byggts upp lite för höga förväntningar på Werder, men då menar jag bara lite. De vet vad de står för i grund och botten, spelarna såväl som Schaaf och Allofs, och att man har spelat Champions League, med spelare som Diego och Özil talar såklart för sig självt. Men de senaste två säsongerna har det inte gått som det ska, man har kommit över på fel räls lite för mycket så att säga. Det finns mycket att kritisera, men ärligt talat pallar jag inte med allt diskuterande hit och dit, det är dags att ta en match i taget, för som man ser kan man inte förvänta sig något längre, vips så förlorar man mot Hertha Berlin, vips vinner man mot Inter (ja, ja vet att det var längesen, men ändå, hehe). Och man vet aldrig, vi kanske tar poäng mot Bayern hemma på lördag, nu när de vet att de står med ena foten i CL-final, och vinner de två sista, och vips så kanske vi möter Rapid Bukarest till hösten. Allt kan hända, och det vore verkligen roligt. Nej, men, skämt åsido, Werder är ett avslutat kapitel denna säsong, jag tackar inte nej, men ändå tackar jag hellre ja till att Hannover och Leverkusen får smaka på tårtan istället, så att Werder får en ordentlig baksmälla att lära sig av.
¤ ¤ ¤
Vi tackar Frank och Pelle för svaren!
Frank Sjöman, der Altmeister
Pelle Rossow, Werder Bremen-redaktionen
¤ ¤ ¤
Borussia Dortmund besegrade Bayern München i onsdags, och vann sedan det stora derbyt mot Schalke i helgen. Jupp Heynckes valde – efter förlusten i seriefinalen – att sätta några av de stora stjärnorna på bänken, och man fick bara 0-0 mot Mainz. Gav Bayern upp ligatiteln för fort efter förlusten mot Dortmund, eller var det helt rätt att vila spelarna för att istället satsa på Champions League? För vi måste väl vara överens om att toppstriden mellan Bayer och Dortmund är avgjord nu?
Frank Sjöman: Nu var det ju inget B-lag som Bayern hade och enligt Kicker var det 7-1 i chanser mot Mainz men det är klart att Heynckes, fullt realistiskt betecknade ligan som körd och därmed vilade några spelare. Även om Dortmund hade förlorat mot Schalke och Bayern vunnit så hade de gulsvarta haft tre poängs försprång och två hemmamatcher kvar plus Kaiserslautern borta. Och Bayern då på en dryg vecka två gånger Real Madrid plus Bremen borta och formstarka Stuttgart hemma. Dess värre för Bayern tror jag inte att de når CL-finalen, tror inte att backlinjen är tillräckligt bra för att hålla spanjorerna ifrån sig.
Pelle Rossow: Först måste jag börja med att gratulera Dortmund. Vilket inkluderar klubbens filosofi, deras ledning, deras spelare, och fansen såklart. De har på ett utomordentligt sätt gått och blivit en konkurrens till Bayern Munchens storhet som man inte skådat på väldigt länge, vilket är svårt att föreställa sig med tanke på vad klubben gått igenom de senaste fem åren. I Tysk TV pratas/diskuteras det redan om, om det i framtiden kommer bli det nya ”Clasico”, matcher mellan Bayern Munchen och Dortmund. Vid sidan av att man såklart inte kan påstå något sådant, om man har lite kunskap om vad Bayern Munchen har och har haft för betydelse och status i Tyskland, kan man inte annat än säga att Dortmund har blivit en riktigt het och underhållande konkurrent, och dessutom går mot att bygga upp något ännu större.
Men, tillbaka till ämnet. Ja, det var helt rätt att vila spelare inför denna match. En match, som enligt mig absolut inte går att beskriva med ord, mot de vita, mot Galacticos, mot Cr7, den kan inte ha annat än högsta prioritering. När man sedan därtill betänker att en alternativ final för de röd-vita kommer att spelas på hemmaplan, höjer det allt med en gång. Om man går in lite extra på Mainz-matchen, det är klart att Heynckes kunde valt att börja spela med Ribery, Lahm och co istället för att sätta in dom efteråt, vilket kunde ändrat matchbilden. Men, rakt och enkelt, jag tror att man efter förlusten mot Dortmund, och efter att ha sett Dortmund vinna mot Schalke precis innan man skulle spela, inte var speciellt taggad längst inne, ett par poäng hit och dit, Dortmund skulle aldrig släppa taget om titeln ändå, det visste dom, sen hade dom ju en annan match i huvudet som de skulle förbereda sig mentalt för också.
Ja, ligan är avgjord nu, och det är bara att fira resultatet. Det finns inget mer viktigare för Bundesliga, än att Bayern Munchen inte får ha monopol på allt.
Ja kommer att tänka på vad Herr Watzke (Högt uppsatt gubbe i Dortmund) sa nu senast i helgen. Glöm inte bort att Bayern Munchen har spelat en riktigt bra säsong, vad ni inte tänker på är bara att vi har spelat en ännu lite bättre säsong.
¤ ¤ ¤
Ståle Solbakken fick till slut sparken från Köln och det började inte vidare bra med en 0-3-förlust mot Mönchengladbach på bortaplan. Köln ligger på kvalplats med fyra poäng upp till Augsburg, fem poäng till Hamburg och Hertha Berlin på nedflyttningsplats ligger bara en poäng efter. Hade man något annat val än att sparka Solbakken? Frank Schaefer har tagit över tillfälligt, men det har ryktats om att Holger Stanislawski kan få avsluta säsongen i Köln. Tror ni han skulle kunna rädda Köln från att åka ur?
Frank Sjöman: ”And all the king´s horses and all the king´s men couldn´t put Humpty Dumpty up again”! M.a.o. så finns det inga ytterligare tränarbyten som kan stoppa Kölns fria fall. Två ensamma segrar och 11 förluster på de 15 senaste matcherna, 9 gjorda mål (aldrig mer än ett) och 34 insläppta. Stuttgart och Bayern hemma och Freiburg (obesegrat sedan åtta matcher) kvar på programmet. Det enda , ABSOLUT ENDA, som kan rädda Köln är att Hertha får stora nervdallret och inte tar poäng i sina förhållandevis lätta hemmamatcher mot Kaiserslautern och Hoffenheim.
Pelle Rossow: Solbakkens tid i Köln var lite väl kontroversiell enligt mig. Köln är en stad full med åsikter och traditioner, och framförallt med en bitande media-press. Solbakken hade, vagt uttryckt, ett par obekväma uttal i pressen, som definitivt inte stärkte han position. Sedan spelade också avsaknaden av Folker Finke en roll. Nej, man hade inget annat val. Denna säsong har bidragit med sina intryck tillräckligt mycket, 0-3 förlusten mot Mönchengladbach var spiken i kistan. Vilket är synd, för Köln är just ett av dom lagen som, efter ett par mindre bra fotbollsår, verkligen etablerat sig i Bundesliga de senaste säsongerna.
Om Stanislawski kommer eller inte är svårt att svara på, teoretiskt är Köln ännu att räkna med, det är alltid något, men jag tror inte det händer, tyvärr.
¤ ¤ ¤
Det blir också en spännande slutstrid om de sista platserna till Europa-spel. Leverkusen, Hannover, Werder Bremen och faktiskt även Hoffenheim slåss om plats sex och sju. Werder Bremen har sex matcher utan seger i ligan och ett tufft spelschema kvar med Bayern, Wolfsburg och slutligen Schalke. Vad krävs det för förändring i Bremen för att man överhuvudtaget ska kunna hota Hannover och Leverkusen om en Europa League-plats. Har vi för höga förväntningar på Werder?
Frank Sjöman: Hannover borde ta de poäng som behövs medan Leverkusen är en ganska vinglig kandidat som faktiskt kan tappa samtliga sina tre resterande matcher. Det är då bara det att det samma kan gälla Bremen. Så nej, jag tror inte att de grönvita får spela i Europa nästa år. För höga förväntningar på Bremen? Nja, möjligtvis då därför att vi kommer ihåg hur bra de var för några år sedan men inte samtidigt tänker på att spelartruppen var bättre då och bredare. Werder var ju bara 10:a 2009 och 13:e i fjol (OK då , trea däremellan) och personligen tycker jag väl att en placering mellan 6:e och 10:e är att betrakta som godkänd. Sen tappade ju Bremen sådana stöttepelare som Frings och Mertesacker, ingen av dem fullgott ersatt, och så har stamkrafter som Hunt och Naldo p.g.a. skador missat halva säsongen och Marin aldrig hittat formen. Så jag tycker inte det är konstigt att det gått knackigt.
Pelle Rossow: Europa-League fighten måste jag säga är väldigt intressant detta året, ärligt talat, inte bara för att jag står på Werder Bremens sida. Stuttgart har säkrat femteplatsen i stort sett, och därmed sitt Europa-spel. Vad jag anser angående förändringar för Werder Bremens del kan ni läsa mer om i mitt senaste blogginlägg på Werder-sidan. Kortfattat krävs det att man skiter i allt negativt hittils under denna vårsäsong, och bara kör på, man har inget att förlora. Men Klaus Allofs har ju redan gått ut och sagt att Europa-spel inte är något realistiskt mål längre, vilket han har rätt i, enligt många, inklusive mig. Att avsluta denna säsongen på bästa möjliga sätt är vad man ska satsa på, sen om det innebär Europa-spel eller inte spelar ingen roll. Och ja, det har tyvärr byggts upp lite för höga förväntningar på Werder, men då menar jag bara lite. De vet vad de står för i grund och botten, spelarna såväl som Schaaf och Allofs, och att man har spelat Champions League, med spelare som Diego och Özil talar såklart för sig självt. Men de senaste två säsongerna har det inte gått som det ska, man har kommit över på fel räls lite för mycket så att säga. Det finns mycket att kritisera, men ärligt talat pallar jag inte med allt diskuterande hit och dit, det är dags att ta en match i taget, för som man ser kan man inte förvänta sig något längre, vips så förlorar man mot Hertha Berlin, vips vinner man mot Inter (ja, ja vet att det var längesen, men ändå, hehe). Och man vet aldrig, vi kanske tar poäng mot Bayern hemma på lördag, nu när de vet att de står med ena foten i CL-final, och vinner de två sista, och vips så kanske vi möter Rapid Bukarest till hösten. Allt kan hända, och det vore verkligen roligt. Nej, men, skämt åsido, Werder är ett avslutat kapitel denna säsong, jag tackar inte nej, men ändå tackar jag hellre ja till att Hannover och Leverkusen får smaka på tårtan istället, så att Werder får en ordentlig baksmälla att lära sig av.
¤ ¤ ¤
Vi tackar Frank och Pelle för svaren!
