Tyskland
2015-05-22 17:00
Bundesligapanelen: ”För stort inflytande på tysk fotboll”
Bundesligapanelen är tillbaka igen efter att ha legat vilande i nästan tre år. Varje fredag besvarar en panel bestående av omväxlande gäster på fem frågor som rör tysk fotboll. Den här veckan diskuteras de avslutande omgångarna i Bundesliga och 2. Bundesliga samt FC Ingolstadts uppflyttning.
Filip Wollin
1 kommentarer
Veckans panelmedlemmar:
Mattias Torkelsson, 1860 München-redaktionen
Adam Nilsson, bloggare på fotbollskanalen.se
Erik Malmqvist, Köln-redaktionen
***
I Bundesliga är det fortfarande som en krigszon i botten av tabellen där allting kommer att avgöras under lördagens avslutande omgång. Vilka lag blir det som får lämna den tyska fotbollens finrum?
Mattias: Jumbon SC Paderborn har sämst utgångsläge och möter VfB Stuttgart, som också kämpar för att undvika nedflyttning. Stuttgart kommer till matchen med stärkt självförtroende efter två raka segrar och lär ta minst en poäng, vilket innebär att Paderborn åker ur. Hamburger SV måste vinna mot FC Schalke 04 för att nå säker mark i tabellen och det tror jag inte man lyckas med. Eftersom jag samtidigt tippar att Stuttgart kommer att plocka poäng betyder det att HSV tyvärr får lämna den tyska fotbollens finrum.
Adam: Med det råttbo som finns i botten är det oerhört svårt att se någon given utgång med tanke på att fyra av lagen möter varandra. Det känns dock som att de nuvarande två lagen på nedflyttningsplats - Hamburg och Paderborn - måste ha en hel del gnutta tur för att klara sig kvar. Det är inte omöjligt att Hamburg åker ur trots seger mot Schalke då Stuttgart samtidigt slår Paderborn (vilket betyder att nykomlingarna åker ur) och att Hannover-Freiburg slutar oavgjort. I ett sådant fall skulle Hamburg falla på målskillnaden vilket inte känns otroligt, tyvärr. Så Hamburg och Paderborn får lämna, jag tror att Hannover får kvala.
Erik: För en som älskar Bundesliga som helhet är det underbart att det fortfarande finns så viktiga saker att spela om när det endast återstår en omgång, men om ens eget lag är med i den här bottenstriden så förstår jag att det är en mardröm. Jag tror att Paderborn åker ut efter att ha förlorat mot Stuttgart. Sedan tror jag att det förlorande laget i Hannover - Freiburg åker ut, min känsla är att det mötet inte slutar oavgjort. Hamburg vinner mot Schalke och tar således klivet upp på kvalplats.
***
Det ska även avgöras vilket lag det blir som kniper den sista Europaplatsen. Augsburg, Borussia Dortmund och Werder Bremen är de klubbar som är med i racet, vem blir det som får spela i Europa League till hösten?
Mattias: Vinnaren i mötet mellan Borussia Dortmund och Werder Bremen kan komma ifatt FC Augsburg, under förutsättning att Augsburg kammar noll borta mot Borussia Mönchengladbach. Och det är precis vad jag tror kommer att hända. Formstarka Gladbach, som är vårens lag i Bundesliga, tar tre poäng, medan Dortmund vinner sin match. I och med det kniper BVB också Europa League-platsen.
Adam: Om inte Augsburg spelar i Europa League till hösten så vet jag inte vad. De har tolv måls försprång på Bremen (som måste vinna mot Dortmund på bortaplan). Vinner Dortmund och går förbi är Augsburg ändå klara tack vare platsen på DFB-Pokal som oavsett utgång går till sjuan i Bundesliga. Jag tror också att Dortmund vinner hemma mot Bremen i Jürgen Klopps sista match i klubben.
Erik: Augsburg har ju bästa läget men jag tror faktiskt att de förlorar mot Gladbach, som inte har något att spela för, vilket öppnar upp för segraren i BVB - Bremen. Matchen spelas på Westfalenstadion och det är Jürgen Klopps sista föreställning på den stadion (för den här gången). Jag tror att Dortmund-spelarna kommer ge allt för sin tränare där och att de tar Europa League-platsen via ligaspelet.
***
Förra helgen blev det klart att FC Ingolstadt 04 nästa säsong kommer att spela i Bundesliga för första gången i historien. Anser du deras uppflyttning vara bra eller dåligt för ligan?
Mattias: Jag är kluven till FC Ingolstadt 04. Å ena sidan är det roligt med ett nytt lag som aldrig spelat i högsta serien tidigare. Å andra sidan får Bundesliga nu ytterligare en klubb – vid sidan om VfL Wolfsburg och Bayern München – där Volkswagen eller dotterbolaget Audi är storägare, med väldigt mycket att säga till om. Jävsituationer kan uppstå och det finns även risk för att Volkswagenkoncernens intressen kommer att gå ut över klubbarna. Den tyska biljätten har dessutom generellt alldeles för stort inflytande över tysk fotboll, men det är en helt annan diskussion.
Adam: Jag hade självklart önskat mig ett lag med ett högre publiksnitt än Ingolstadts 9500, en klubb med historia av fotboll på hög nivå i Tyskland. Samtidigt är det alltid kul när nya klubbar når Bundesliga och försöker. Om klubben väljer att satsa så tror jag bara att det är positivt för ligan. Det behövs fler lag som höjer nivå och sätter press på de nuvarande klubbarna. Men det finns risk att Ingolstadt blir ett nytt Greuther Fürth eller Paderborn vilket är kul men är gjort.
Erik: Det går såklart att se det utifrån olika perspektiv. Jag tror inte de som ser det ur ett ekonomiskt perspektiv är särskilt nöjda kanske, men jag har inget emot att lilla Ingolstadt tar klivet upp. Det visar att det finns en bredd inom den tyska fotbollen och att skickliga strategier kan ta mindre klubbar förbi klassiska namn om kompetensen finns. Nu har Ingolstadt ekonomisk backning av Audi men det är ändå ingen RB Leipzig-aktig satsning som har tagit dem till Bundesliga. De har gjort det väldigt bra i Zweite och det ska bli intressant att se hur de lyckas i högstaligan nu.
***
Minst ett lag till från 2 Bundesliga kommer ta steget upp till Bundesliga och det står mellan Darmstadt, Karlsruhe och Kaiserslautern. Vem hoppas du det blir som kniper andraplatsen i tabellen?
Mattias: Jag hoppas att 1. FC Kaiserslautern lägger beslag på andraplatsen. Det är ett klassiskt lag som hör hemma i Bundesliga.
Adam: Jag önskar att Kaiserslautern återvänder tillbaka till Bundesliga igen. De har högst publiksnitt i 2. Bundesliga, är en klassisk förening och är ett lag som har förutsättningarna att återigen etablera sig i Bundesliga. Dessutom har de en mycket spännande tränare i Kosta Runjaic som jag gärna skulle se få chansen i Bundesliga.
Erik: Det hade varit kul om det blev som till den här säsongen när ett klassiskt lag (FC Köln) och ett mindre känt lag (Paderborn) tog klivet upp. Hade det inte varit fint att se Kaiserslautern ta platsen till Bundesliga bakom Ingolstadt?
***
Samtidigt som lag flyttas upp är där några klubbar som ligger risigt på det och kommer bli tvungna att ta adjö av 2. Bundesliga, varav vissa är riktiga storlag. Vilka tror du det blir som degraderas?
Mattias: Som 1860-supporter är jag inte helt objektiv, men min gissning är att Erzgebirge Aue gör redan nedflyttningsklara VfR Aalen sällskap ned i tredjeligan. Jag tror nämligen att Aue får svårt att vinna borta mot 1. FC Heidenheim, vilket i praktiken krävs om man ska säkra nytt kontrakt.
Adam: Ytterligare ett råttbo som är svårt att sia om. Jag tror dock inte Aue tar en nödvändig seger mot Heidenheim. På sin höjd får man med sig oavgjort vilket endast räcker om 1860 München åker på en rejäl stjärnsmäll mot Karlsruher och förlorar med åtta mål vilket inte kommer att ske. Med tanke på att de flesta bottenlagen spelar mot topplag så tror jag att det kommer att stå mycket stilla i bottenskiktet av tabellen. Möjligt att 1860 München blir ikappsprungna av FSV Frankfurt och hamnar på kvalplatsen. Annars inga större förändringar.
Erik: Här tror jag att det blir seriens just nu formsvagaste lag, FSV Frankfurt, som gör VfR Aalen sällskap till 3. Liga. 1860 München och St. Pauli får se upp för att inte hamna i kvalmatcherna.
Mattias Torkelsson, 1860 München-redaktionen
Adam Nilsson, bloggare på fotbollskanalen.se
Erik Malmqvist, Köln-redaktionen
***
I Bundesliga är det fortfarande som en krigszon i botten av tabellen där allting kommer att avgöras under lördagens avslutande omgång. Vilka lag blir det som får lämna den tyska fotbollens finrum?
Mattias: Jumbon SC Paderborn har sämst utgångsläge och möter VfB Stuttgart, som också kämpar för att undvika nedflyttning. Stuttgart kommer till matchen med stärkt självförtroende efter två raka segrar och lär ta minst en poäng, vilket innebär att Paderborn åker ur. Hamburger SV måste vinna mot FC Schalke 04 för att nå säker mark i tabellen och det tror jag inte man lyckas med. Eftersom jag samtidigt tippar att Stuttgart kommer att plocka poäng betyder det att HSV tyvärr får lämna den tyska fotbollens finrum.
Adam: Med det råttbo som finns i botten är det oerhört svårt att se någon given utgång med tanke på att fyra av lagen möter varandra. Det känns dock som att de nuvarande två lagen på nedflyttningsplats - Hamburg och Paderborn - måste ha en hel del gnutta tur för att klara sig kvar. Det är inte omöjligt att Hamburg åker ur trots seger mot Schalke då Stuttgart samtidigt slår Paderborn (vilket betyder att nykomlingarna åker ur) och att Hannover-Freiburg slutar oavgjort. I ett sådant fall skulle Hamburg falla på målskillnaden vilket inte känns otroligt, tyvärr. Så Hamburg och Paderborn får lämna, jag tror att Hannover får kvala.
Erik: För en som älskar Bundesliga som helhet är det underbart att det fortfarande finns så viktiga saker att spela om när det endast återstår en omgång, men om ens eget lag är med i den här bottenstriden så förstår jag att det är en mardröm. Jag tror att Paderborn åker ut efter att ha förlorat mot Stuttgart. Sedan tror jag att det förlorande laget i Hannover - Freiburg åker ut, min känsla är att det mötet inte slutar oavgjort. Hamburg vinner mot Schalke och tar således klivet upp på kvalplats.
***
Det ska även avgöras vilket lag det blir som kniper den sista Europaplatsen. Augsburg, Borussia Dortmund och Werder Bremen är de klubbar som är med i racet, vem blir det som får spela i Europa League till hösten?
Mattias: Vinnaren i mötet mellan Borussia Dortmund och Werder Bremen kan komma ifatt FC Augsburg, under förutsättning att Augsburg kammar noll borta mot Borussia Mönchengladbach. Och det är precis vad jag tror kommer att hända. Formstarka Gladbach, som är vårens lag i Bundesliga, tar tre poäng, medan Dortmund vinner sin match. I och med det kniper BVB också Europa League-platsen.
Adam: Om inte Augsburg spelar i Europa League till hösten så vet jag inte vad. De har tolv måls försprång på Bremen (som måste vinna mot Dortmund på bortaplan). Vinner Dortmund och går förbi är Augsburg ändå klara tack vare platsen på DFB-Pokal som oavsett utgång går till sjuan i Bundesliga. Jag tror också att Dortmund vinner hemma mot Bremen i Jürgen Klopps sista match i klubben.
Erik: Augsburg har ju bästa läget men jag tror faktiskt att de förlorar mot Gladbach, som inte har något att spela för, vilket öppnar upp för segraren i BVB - Bremen. Matchen spelas på Westfalenstadion och det är Jürgen Klopps sista föreställning på den stadion (för den här gången). Jag tror att Dortmund-spelarna kommer ge allt för sin tränare där och att de tar Europa League-platsen via ligaspelet.
***
Förra helgen blev det klart att FC Ingolstadt 04 nästa säsong kommer att spela i Bundesliga för första gången i historien. Anser du deras uppflyttning vara bra eller dåligt för ligan?
Mattias: Jag är kluven till FC Ingolstadt 04. Å ena sidan är det roligt med ett nytt lag som aldrig spelat i högsta serien tidigare. Å andra sidan får Bundesliga nu ytterligare en klubb – vid sidan om VfL Wolfsburg och Bayern München – där Volkswagen eller dotterbolaget Audi är storägare, med väldigt mycket att säga till om. Jävsituationer kan uppstå och det finns även risk för att Volkswagenkoncernens intressen kommer att gå ut över klubbarna. Den tyska biljätten har dessutom generellt alldeles för stort inflytande över tysk fotboll, men det är en helt annan diskussion.
Adam: Jag hade självklart önskat mig ett lag med ett högre publiksnitt än Ingolstadts 9500, en klubb med historia av fotboll på hög nivå i Tyskland. Samtidigt är det alltid kul när nya klubbar når Bundesliga och försöker. Om klubben väljer att satsa så tror jag bara att det är positivt för ligan. Det behövs fler lag som höjer nivå och sätter press på de nuvarande klubbarna. Men det finns risk att Ingolstadt blir ett nytt Greuther Fürth eller Paderborn vilket är kul men är gjort.
Erik: Det går såklart att se det utifrån olika perspektiv. Jag tror inte de som ser det ur ett ekonomiskt perspektiv är särskilt nöjda kanske, men jag har inget emot att lilla Ingolstadt tar klivet upp. Det visar att det finns en bredd inom den tyska fotbollen och att skickliga strategier kan ta mindre klubbar förbi klassiska namn om kompetensen finns. Nu har Ingolstadt ekonomisk backning av Audi men det är ändå ingen RB Leipzig-aktig satsning som har tagit dem till Bundesliga. De har gjort det väldigt bra i Zweite och det ska bli intressant att se hur de lyckas i högstaligan nu.
***
Minst ett lag till från 2 Bundesliga kommer ta steget upp till Bundesliga och det står mellan Darmstadt, Karlsruhe och Kaiserslautern. Vem hoppas du det blir som kniper andraplatsen i tabellen?
Mattias: Jag hoppas att 1. FC Kaiserslautern lägger beslag på andraplatsen. Det är ett klassiskt lag som hör hemma i Bundesliga.
Adam: Jag önskar att Kaiserslautern återvänder tillbaka till Bundesliga igen. De har högst publiksnitt i 2. Bundesliga, är en klassisk förening och är ett lag som har förutsättningarna att återigen etablera sig i Bundesliga. Dessutom har de en mycket spännande tränare i Kosta Runjaic som jag gärna skulle se få chansen i Bundesliga.
Erik: Det hade varit kul om det blev som till den här säsongen när ett klassiskt lag (FC Köln) och ett mindre känt lag (Paderborn) tog klivet upp. Hade det inte varit fint att se Kaiserslautern ta platsen till Bundesliga bakom Ingolstadt?
***
Samtidigt som lag flyttas upp är där några klubbar som ligger risigt på det och kommer bli tvungna att ta adjö av 2. Bundesliga, varav vissa är riktiga storlag. Vilka tror du det blir som degraderas?
Mattias: Som 1860-supporter är jag inte helt objektiv, men min gissning är att Erzgebirge Aue gör redan nedflyttningsklara VfR Aalen sällskap ned i tredjeligan. Jag tror nämligen att Aue får svårt att vinna borta mot 1. FC Heidenheim, vilket i praktiken krävs om man ska säkra nytt kontrakt.
Adam: Ytterligare ett råttbo som är svårt att sia om. Jag tror dock inte Aue tar en nödvändig seger mot Heidenheim. På sin höjd får man med sig oavgjort vilket endast räcker om 1860 München åker på en rejäl stjärnsmäll mot Karlsruher och förlorar med åtta mål vilket inte kommer att ske. Med tanke på att de flesta bottenlagen spelar mot topplag så tror jag att det kommer att stå mycket stilla i bottenskiktet av tabellen. Möjligt att 1860 München blir ikappsprungna av FSV Frankfurt och hamnar på kvalplatsen. Annars inga större förändringar.
Erik: Här tror jag att det blir seriens just nu formsvagaste lag, FSV Frankfurt, som gör VfR Aalen sällskap till 3. Liga. 1860 München och St. Pauli får se upp för att inte hamna i kvalmatcherna.
