Tyskland
2021-10-25 17:15
Förstör Bayern München för tysk fotboll? – så tycker skribenterna
Skribenterna får tycka till om Bayern Münchens herravälde i Bundesliga och huruvida det påverkar den tyska fotbollen negativt eller inte.
Filip Wollin
4 kommentarer
Ingen kan väl ha missat Bayern Münchens enorma dominans i Bundesliga under de senaste åren. Nio säsonger i följd har giganterna från södra Tyskland prenumererat på ligatiteln och trots att vi bara kommit drygt en fjärdedel in på årets säsong är det redan nu mycket som talar för att den löjeväckande sviten kommer förlängas med ytterligare ett år.
Således är det inte särskilt överraskande att det med jämna mellanrum diskuteras huruvida rekordmästarnas ofantliga överlägsenhet förstör för den tyska fotbollen. Detta då intresset för Bundesliga fortsätter halta, eftersom det är svårt för folk som inte redan fattat tycke för tysk fotboll att få upp ögonen för den när det är samma lag som år efter år står som mästare. Oftast utan någon nämnvärd konkurrens.
Undertecknad har sedan flera år tillbaka själv funderat över den intressanta frågeställningen och valde att höra av sig till skribenterna på Tyskland-sidan för att ta del av deras åsikt gällande om Bayern Münchens dominans förstör för tysk fotboll samt vad som krävs för att Bundesliga med tiden ska bli en jämnare liga.
För att det inte ska bli för långt och för mycket har jag valt att dela upp svaren i tre separata artiklar med en fråga per artikel.
* * *
Anser du att Bayern Münchens dominans förstör för tysk fotboll?
Christian Henriksson – Dortmund-supporter
- Egentligen inte. Men det beror väl på vad man menar med "förstör för tysk fotboll". Det är klart, det är lite trist att man oftast kan utse seriesegraren en bra bit på förhand. Men samtidigt är det ju så att Bayerns styrka ger övriga lag något att sträva efter, något att försöka mäta sig med. Det är inte så att Bayern vinner alla matcher de spelar - se bara på Eintracht Frankfurts seger på Allianz Arena för inte så länge sedan. Det går alltså att rå på laget.
Robert Linde – Leverkusen-redaktionen
- Ja. Även om det är problematiskt, då det gynnat tysk fotboll historiskt. Just nu ser jag det mer som att det förstör dock, då det känns som att inget annat lag kan nå den höjden eller konkurrera i Champions League oavsett vad de gör.
Andreas Larsson – Leipzig-redaktionen
- Jag skulle nog vilja påstå att man ofta hamnar lite fel i vad det egentligen är som förstörs av Bayerns dominans. För mig, som aldrig riktigt följt Bundesliga och tysk fotboll på nära håll, så är ändå Bayern München på sätt och vis synonymt med tysk fotboll. Intresset utifrån tar så klart skada av att ett lag i princip joggat hem titeln det senaste decenniet. Samtidigt är Bayern München en av Europas och toppfotbollens mest välskötta klubbar, om inte den mest välskötta. Jag har svårt att se att det skulle vara något negativt för tysk fotboll. Jag tror vi måste skilja på intresset utifrån för tysk fotboll och tysk fotboll i sin helhet. Det finns så klart massor att lära för övriga klubbar av Bayerns dominans.
Alfred Kajlöv – Leipzig-redaktionen
- Jag tror inte att Bayerns dominans förstör tyskarnas åsikter om tysk fotboll utan påverkar enbart den internationella publikens syn på tysk fotboll. Många benämner tysk fotboll som ”Farmers League”, vilket man på vissa sätt kan förstå och på andra sätt inte. Nästan alla kan vara ense om att det är roligare att kolla på en liga där lagen är jämbördiga och en vinnare inte är klar på förhand än att kolla på en liga där ligatiteln nästan kan delas ut innan säsongen. Samtidigt är det positivt för tysk fotboll att Bayern München kan klassas som ett av de mest framgångsrika lagen i världen under 2000-talet och på så vis ger de den tyska fotbollen ett godare anseende.
Adam Fischer – Bayern München-redaktionen
- Som supporter för laget vill jag gärna svara nej på den frågan. Men ska man vara objektiv så är Bayern Münchens dominans skadlig för den tyska fotbollen och det är inte bara för att laget vunnit nio titlar i rad, utan också för att de allt som oftast vunnit serien med så enormt stor poängmarginal. Den tyska ligan har historiskt sett inte samma status som till exempel Premier League och La liga och nu när Bundesliga oftast avgörs vid tidigt stadium blir det svårt att motivera fotbollseuropa att följa Bundesliga.
- Samtidigt har Bayern en fantastisk förmåga att fostra spelare och få dem att bli ännu bättre, vilket man också ska prisa dem för och med tanke på den nivå Bayern håller så är det inte på något sätt orättvist att de vinner titel efter titel. Årets säsong har hittills varit mycket jämn och det är i nuläget flera lag som pustar Bayern i nacken. Frågan är dock hur länge det kommer hålla i sig och risken är väl att de andra lagen saknar Bayerns jämnhet och därmed kommer få svårt att utmana dem, vilket som sagt är en fara för den tyska fotbollens framtid.
Josef Andersson – Bayern München-redaktionen
- Jag skulle inte säga att det förstör för den tyska fotbollen. Många som inte är så insatta i Bundesliga ser ju oftast bara hur det går för Bayern varje år och när de vinner med stora siffror. Men det finns så mycket mer i Bundesliga som är intressant än bara Bayern München. Om vi jämför med Premier League till exempel, och vi säger att det är ett mittenmöte mellan Aston Villa och Everton. Det är en match som i många ögon ses som en riktigt rolig och intressant match. Men när det är mittenmöte i Bundesliga mellan till exempel Hoffenheim och Freiburg är det ofta mycket mindre intressant enligt många. Om man bara sätter sig in i ligan så är jag säker på att Hoffenheim mot Freiburg är en riktigt rolig match att kolla på också. Många dömer bara Bundesliga utifrån vilka som vinner varje år, och därför anser folk att ligan är ointressant.
Dennis Ottosson – Mönchengladbach-redaktionen
- Det är en problematisk fråga, som det inte finns något enkelt svar på. Men jag tror att Bayern Münchens dominans förstör genom att den breda massan tappar intresset för ligan. Och det kan vara svårt att locka intresse bland yngre förmågor eller människor som inte har något favoritlag i Tyskland. Man har uppfattningen att Bayern dominerar och är det enda laget som kan vinna, vilket i slutändan gör att intresset urholkas. Klubben och maskinen Bayern plockar tränare och spelare från andra topplag i Tyskland, vilket är en maktdemonstration. Det understryker bara vilken makt och dignitet klubben har. Så länge Bayerns dominans är så här stor kommer inte intresset att öka, i till exempel Sverige. Det är min uppfattning.
Bengt Kleijn – Mainz 05-redaktionen
- Jag lyssnade på en engelsk podd om Bundesliga för några veckor sedan, en amerikan menade att man i USA är van vid att många lag kan vinna och att knappast någon skulle vilja följa en liga med ett så dominant lag. Om vi ser på TV-avtalet för USA så har Bundesliga klart minst pengar av de fyra stora ligorna, hälften så mycket som Serie A och en sjättedel av vad Premier League får i ersättning. Den skillnaden kommer att öka i nästa avtal. Jag själv har sällan intresserat mig för toppstriden utan är lika intresserad av Zweite och 3. Liga, men vi är ju en mycket liten grupp. Så Bayerns dominans och attityd gränsar till självskadebeteende.
Magnus Falk – VfB Stuttgart-redaktionen
- Jag kan tycka att deras dominans har för- och nackdelar. Alla vill ha en jämn liga med jämna matcher och slutstrid in i sista matchen. Samtidigt driver Bayerns dominans och även framfart i Europa upp intresset för ligan. Det driver också på andra lag att hitta lösningar för att närma sig Bayern. Ungdomsakademi, smarta värvningar, spelsätt med mera. Samtidigt är Bayern så finansiellt starka att de enkelt återställer ordningen genom att köpa loss motståndarnas största stjärnor. När Bremen var starka tog de Basler och Frings, när Leverkusen var starka tog de Ballack, Lucio och Ze Roberto. När Dortmund kom upp så köpte de Lewandowski och Götze. Lite pros och cons helt enkelt.
Alexander Carlsson – Hertha Berlin-redaktionen
- Nej, jag tycker inte Bayerns dominans förstör för tysk fotboll eftersom Bayern sedan representerar Tyskland utomordentligt i Europa varje år. Många andra lag kvalificerar sig för Europa och skämmer sedan ut sig. Mitt eget Hertha spelade i Europa League 2017 och ställde upp med ett B-lag, vilket var frustrerande att uppleva. Vi kan ta Sveriges motsvarighet till Bayern, Malmö FF, en klubb som borde leda allsvenskan med tio poäng och sedan förlorar stort varje match. Hatten av till Bayern som lyckas hålla sig på en hög nivå år ut och år in.
Fabian Dahlström – Freiburg-redaktionen
- Det finns mycket att gilla med Bundesliga, men självklart saknar man täta titelstrider in på målsnöret av den självklara anledningen att det är mer underhållande än att se ett lag i ligan pulverisera alla motståndare. Att Bayern München är så dominant att man kan vinna ligan nio-tio år i rad (oftast med överlägset fler poäng) visar hur skev maktbalansen har blivit i Bundesliga. Det ska sägas att Bayern har varit mer eller mindre dominant sedan 70-talet, men vad jag anser så har Champions League gjort klubben till en så pass överlägsen klubb i Tyskland att det troligen inte finns någon chans att rucka på Bayerns makt i Bundesliga med nuvarande format.
Albin Ekström – Schalke 04-redaktionen
- Både ja och nej. Att ett lag dominerar en europeisk topp fem-liga tycker jag säger mer om kvaliteten på laget än på ligan. Det gör att Bayern år efter år är en klubb som det pratas om när det kommer till Champions League-titeln och därmed håller den tyska fotbollen kvar på kartan.
- Det som däremot förstör är hur Bayern jobbat för att vara så här dominanta. Direkt när ett annat Bundesliga-lag har någonting på gång är känslan att det darras av rädsla i München och de plockar deras bästa spelare. Hoffenheim tar sig till Champions League = Bayern värvar mittbacken Niklas Süle och innermittfältaren Sebastian Rudy. Leipzig börjar vara med och utmana om ligatiteln = tränaren, lagkaptenen och den bästa mittbacken flyttar till München. Ja, ni förstår. Bayern Münchens väg till framgång har i stora drag handlat om att plocka spelare från andra tyska klubbar som haft någonting på gång.
Samuel Zurawski – Hamburg-redaktionen
- I och med kärleken till Tyskland och den tyska fotbollen överlag så tycker jag absolut inte att Bayerns dominans förstör tysk fotboll. Dessutom har Bayern vid ett flertal tillfällen klivit ut i europaspelet och fullständigt mosat andra europeiska jättar så som Barcelona, Arsenal, Tottenham och Chelsea. Jag skulle vilja hävda att Bayern hade dominerat alla ligor på samma sätt de dominerar hemma i Tyskland, kanske med undantag för England (City, Liverpool, Chelsea).
Anton Rosengren – St. Pauli-redaktionen
- Nej det gör jag faktiskt inte. Visst är det tråkigt för ligan att vi allt som oftast hittar Bayern högst upp. Oavsett om de skulle få en dålig inledning eller tappa poäng i några matcher så löser de alltid det till slut. Vi får inte glömma att fina Bayern München är en anrik och väldigt fin fotbollsförening i mitt tycke, och det stör absolut inte mig att de dominerar Bundesliga.
* * *
Vad anser du i frågan? Dela gärna med dig av din åsikt i kommentarsfältet nedanför, men kom ihåg att hålla god ton.
Således är det inte särskilt överraskande att det med jämna mellanrum diskuteras huruvida rekordmästarnas ofantliga överlägsenhet förstör för den tyska fotbollen. Detta då intresset för Bundesliga fortsätter halta, eftersom det är svårt för folk som inte redan fattat tycke för tysk fotboll att få upp ögonen för den när det är samma lag som år efter år står som mästare. Oftast utan någon nämnvärd konkurrens.
Undertecknad har sedan flera år tillbaka själv funderat över den intressanta frågeställningen och valde att höra av sig till skribenterna på Tyskland-sidan för att ta del av deras åsikt gällande om Bayern Münchens dominans förstör för tysk fotboll samt vad som krävs för att Bundesliga med tiden ska bli en jämnare liga.
För att det inte ska bli för långt och för mycket har jag valt att dela upp svaren i tre separata artiklar med en fråga per artikel.
* * *
Anser du att Bayern Münchens dominans förstör för tysk fotboll?
Christian Henriksson – Dortmund-supporter
- Egentligen inte. Men det beror väl på vad man menar med "förstör för tysk fotboll". Det är klart, det är lite trist att man oftast kan utse seriesegraren en bra bit på förhand. Men samtidigt är det ju så att Bayerns styrka ger övriga lag något att sträva efter, något att försöka mäta sig med. Det är inte så att Bayern vinner alla matcher de spelar - se bara på Eintracht Frankfurts seger på Allianz Arena för inte så länge sedan. Det går alltså att rå på laget.
Robert Linde – Leverkusen-redaktionen
- Ja. Även om det är problematiskt, då det gynnat tysk fotboll historiskt. Just nu ser jag det mer som att det förstör dock, då det känns som att inget annat lag kan nå den höjden eller konkurrera i Champions League oavsett vad de gör.
Andreas Larsson – Leipzig-redaktionen
- Jag skulle nog vilja påstå att man ofta hamnar lite fel i vad det egentligen är som förstörs av Bayerns dominans. För mig, som aldrig riktigt följt Bundesliga och tysk fotboll på nära håll, så är ändå Bayern München på sätt och vis synonymt med tysk fotboll. Intresset utifrån tar så klart skada av att ett lag i princip joggat hem titeln det senaste decenniet. Samtidigt är Bayern München en av Europas och toppfotbollens mest välskötta klubbar, om inte den mest välskötta. Jag har svårt att se att det skulle vara något negativt för tysk fotboll. Jag tror vi måste skilja på intresset utifrån för tysk fotboll och tysk fotboll i sin helhet. Det finns så klart massor att lära för övriga klubbar av Bayerns dominans.
Alfred Kajlöv – Leipzig-redaktionen
- Jag tror inte att Bayerns dominans förstör tyskarnas åsikter om tysk fotboll utan påverkar enbart den internationella publikens syn på tysk fotboll. Många benämner tysk fotboll som ”Farmers League”, vilket man på vissa sätt kan förstå och på andra sätt inte. Nästan alla kan vara ense om att det är roligare att kolla på en liga där lagen är jämbördiga och en vinnare inte är klar på förhand än att kolla på en liga där ligatiteln nästan kan delas ut innan säsongen. Samtidigt är det positivt för tysk fotboll att Bayern München kan klassas som ett av de mest framgångsrika lagen i världen under 2000-talet och på så vis ger de den tyska fotbollen ett godare anseende.
Adam Fischer – Bayern München-redaktionen
- Som supporter för laget vill jag gärna svara nej på den frågan. Men ska man vara objektiv så är Bayern Münchens dominans skadlig för den tyska fotbollen och det är inte bara för att laget vunnit nio titlar i rad, utan också för att de allt som oftast vunnit serien med så enormt stor poängmarginal. Den tyska ligan har historiskt sett inte samma status som till exempel Premier League och La liga och nu när Bundesliga oftast avgörs vid tidigt stadium blir det svårt att motivera fotbollseuropa att följa Bundesliga.
- Samtidigt har Bayern en fantastisk förmåga att fostra spelare och få dem att bli ännu bättre, vilket man också ska prisa dem för och med tanke på den nivå Bayern håller så är det inte på något sätt orättvist att de vinner titel efter titel. Årets säsong har hittills varit mycket jämn och det är i nuläget flera lag som pustar Bayern i nacken. Frågan är dock hur länge det kommer hålla i sig och risken är väl att de andra lagen saknar Bayerns jämnhet och därmed kommer få svårt att utmana dem, vilket som sagt är en fara för den tyska fotbollens framtid.
Josef Andersson – Bayern München-redaktionen
- Jag skulle inte säga att det förstör för den tyska fotbollen. Många som inte är så insatta i Bundesliga ser ju oftast bara hur det går för Bayern varje år och när de vinner med stora siffror. Men det finns så mycket mer i Bundesliga som är intressant än bara Bayern München. Om vi jämför med Premier League till exempel, och vi säger att det är ett mittenmöte mellan Aston Villa och Everton. Det är en match som i många ögon ses som en riktigt rolig och intressant match. Men när det är mittenmöte i Bundesliga mellan till exempel Hoffenheim och Freiburg är det ofta mycket mindre intressant enligt många. Om man bara sätter sig in i ligan så är jag säker på att Hoffenheim mot Freiburg är en riktigt rolig match att kolla på också. Många dömer bara Bundesliga utifrån vilka som vinner varje år, och därför anser folk att ligan är ointressant.
Dennis Ottosson – Mönchengladbach-redaktionen
- Det är en problematisk fråga, som det inte finns något enkelt svar på. Men jag tror att Bayern Münchens dominans förstör genom att den breda massan tappar intresset för ligan. Och det kan vara svårt att locka intresse bland yngre förmågor eller människor som inte har något favoritlag i Tyskland. Man har uppfattningen att Bayern dominerar och är det enda laget som kan vinna, vilket i slutändan gör att intresset urholkas. Klubben och maskinen Bayern plockar tränare och spelare från andra topplag i Tyskland, vilket är en maktdemonstration. Det understryker bara vilken makt och dignitet klubben har. Så länge Bayerns dominans är så här stor kommer inte intresset att öka, i till exempel Sverige. Det är min uppfattning.
Bengt Kleijn – Mainz 05-redaktionen
- Jag lyssnade på en engelsk podd om Bundesliga för några veckor sedan, en amerikan menade att man i USA är van vid att många lag kan vinna och att knappast någon skulle vilja följa en liga med ett så dominant lag. Om vi ser på TV-avtalet för USA så har Bundesliga klart minst pengar av de fyra stora ligorna, hälften så mycket som Serie A och en sjättedel av vad Premier League får i ersättning. Den skillnaden kommer att öka i nästa avtal. Jag själv har sällan intresserat mig för toppstriden utan är lika intresserad av Zweite och 3. Liga, men vi är ju en mycket liten grupp. Så Bayerns dominans och attityd gränsar till självskadebeteende.
Magnus Falk – VfB Stuttgart-redaktionen
- Jag kan tycka att deras dominans har för- och nackdelar. Alla vill ha en jämn liga med jämna matcher och slutstrid in i sista matchen. Samtidigt driver Bayerns dominans och även framfart i Europa upp intresset för ligan. Det driver också på andra lag att hitta lösningar för att närma sig Bayern. Ungdomsakademi, smarta värvningar, spelsätt med mera. Samtidigt är Bayern så finansiellt starka att de enkelt återställer ordningen genom att köpa loss motståndarnas största stjärnor. När Bremen var starka tog de Basler och Frings, när Leverkusen var starka tog de Ballack, Lucio och Ze Roberto. När Dortmund kom upp så köpte de Lewandowski och Götze. Lite pros och cons helt enkelt.
Alexander Carlsson – Hertha Berlin-redaktionen
- Nej, jag tycker inte Bayerns dominans förstör för tysk fotboll eftersom Bayern sedan representerar Tyskland utomordentligt i Europa varje år. Många andra lag kvalificerar sig för Europa och skämmer sedan ut sig. Mitt eget Hertha spelade i Europa League 2017 och ställde upp med ett B-lag, vilket var frustrerande att uppleva. Vi kan ta Sveriges motsvarighet till Bayern, Malmö FF, en klubb som borde leda allsvenskan med tio poäng och sedan förlorar stort varje match. Hatten av till Bayern som lyckas hålla sig på en hög nivå år ut och år in.
Fabian Dahlström – Freiburg-redaktionen
- Det finns mycket att gilla med Bundesliga, men självklart saknar man täta titelstrider in på målsnöret av den självklara anledningen att det är mer underhållande än att se ett lag i ligan pulverisera alla motståndare. Att Bayern München är så dominant att man kan vinna ligan nio-tio år i rad (oftast med överlägset fler poäng) visar hur skev maktbalansen har blivit i Bundesliga. Det ska sägas att Bayern har varit mer eller mindre dominant sedan 70-talet, men vad jag anser så har Champions League gjort klubben till en så pass överlägsen klubb i Tyskland att det troligen inte finns någon chans att rucka på Bayerns makt i Bundesliga med nuvarande format.
Albin Ekström – Schalke 04-redaktionen
- Både ja och nej. Att ett lag dominerar en europeisk topp fem-liga tycker jag säger mer om kvaliteten på laget än på ligan. Det gör att Bayern år efter år är en klubb som det pratas om när det kommer till Champions League-titeln och därmed håller den tyska fotbollen kvar på kartan.
- Det som däremot förstör är hur Bayern jobbat för att vara så här dominanta. Direkt när ett annat Bundesliga-lag har någonting på gång är känslan att det darras av rädsla i München och de plockar deras bästa spelare. Hoffenheim tar sig till Champions League = Bayern värvar mittbacken Niklas Süle och innermittfältaren Sebastian Rudy. Leipzig börjar vara med och utmana om ligatiteln = tränaren, lagkaptenen och den bästa mittbacken flyttar till München. Ja, ni förstår. Bayern Münchens väg till framgång har i stora drag handlat om att plocka spelare från andra tyska klubbar som haft någonting på gång.
Samuel Zurawski – Hamburg-redaktionen
- I och med kärleken till Tyskland och den tyska fotbollen överlag så tycker jag absolut inte att Bayerns dominans förstör tysk fotboll. Dessutom har Bayern vid ett flertal tillfällen klivit ut i europaspelet och fullständigt mosat andra europeiska jättar så som Barcelona, Arsenal, Tottenham och Chelsea. Jag skulle vilja hävda att Bayern hade dominerat alla ligor på samma sätt de dominerar hemma i Tyskland, kanske med undantag för England (City, Liverpool, Chelsea).
Anton Rosengren – St. Pauli-redaktionen
- Nej det gör jag faktiskt inte. Visst är det tråkigt för ligan att vi allt som oftast hittar Bayern högst upp. Oavsett om de skulle få en dålig inledning eller tappa poäng i några matcher så löser de alltid det till slut. Vi får inte glömma att fina Bayern München är en anrik och väldigt fin fotbollsförening i mitt tycke, och det stör absolut inte mig att de dominerar Bundesliga.
* * *
Vad anser du i frågan? Dela gärna med dig av din åsikt i kommentarsfältet nedanför, men kom ihåg att hålla god ton.
