Hockeyzon
2009-03-19 10:15
Hockeyzons Expertpanel:
"Rätt att inte spela om matchen"
Den 77:e upplagan av Hockeyzons expertpanel kretsar bland annat kring domartabben i Göteborg, Mathias Tjärnqvist tackling och SM-semifinalerna.
Jonas Gustavsson
Veckans expertpanel består av Luleåskribenten Markus Tervamäki, Modoskribenten Isak Angerbjörn samt Huddingeskribenten Claes Ihlman.
Panelordförande är i vanlig ordning Tidningen HOCKEY:s redaktör Olof Wigren.
Domarskandalen i Scandinavium där Patrik Sjöberg inte släppte in Jaroslav Obsut på isen fast han skulle få komma in, har fått stor uppmärksamhet. Frölunda gjorde mål, Obsut fick sitta kvar, och då gjorde Frölunda mål igen. Luleå ville ha omspel, men så blev det inte. Rätt eller fel?
Olof Wigren
– Omspel, absolut inte. Ordet skandal känns dessutom uttjatat. Men Sjöberg gjorde ett grovt fel och jag förstår att folk blir upprörda.
Markus Tervamäki
– Rätt att kräva omspel och rättvist mot Frölunda att det inte blev omspel. Jag menar, varför ha ett formellt system för klagomål om man ändå inte tillämpar den? Protesten fyller sin funktion genom att ställa den frågan till sin spets. Felet som begicks tillhör ju den allvarligare änden av skalan och om det inte räcker - ja vad ska då krävas förutom att det blir upplopp eller att taket rasar in för att det faktiskt ska bli omspel? Det bästa hade ju varit om domaren skruvat tillbaka klockan till Obsuts första utvisning när han insåg felet men det finns ju inte stöd för det i reglerna idag.
Isak Angerbjörn
– Visst är det beklagligt för Luleås del men det skulle bli många matcher att spela om i de fall man utredde varje enskild domarmiss. Någonstans handlar det om att acceptera att även en domare kan göra fel och det säger mer om hans mänsklighet än om hans oduglighet i sitt yrke. Jag som innebandydomare råkar ut för liknande situationer titt som tätt där problem med klockan och fel vid mätning av utvisningar är vardagsmat.
Claes Ihlman
– Eftersom hela planeringen av finalspelet klappar ihop i och med ett eventuellt omspel så var det i efterhand rätt beslut. Det jag inte kan förstå är varför man i ett så viktigt skede som slutspelet inte har en regelkunnig i sekretariatet. Eller varför inte en huvuddomare till på isen?
Linköping var det enda laget av ”de fyra stora” som inte lyckades ta sig till semifinal vilket givetvis är ett fatalt misslyckande för östgötarna. Tycker ni att klubben ska ha kvar Slavomir Lener som tränare?
Olof Wigren
– Nej. Bevisligen har han misslyckats. LHC var som sämst när det gällde. Svackan inleddes redan innan slutspelet startade.
Markus Tervamäki
– Jag tror inte att man kommer att ha kvar honom men man borde faktiskt göra tvärtom. Kontinuitet är viktigt om man vill nå framgång och då måste tränaren få sätta sin prägel på laget under åtminstone två säsonger.
Isak Angerbjörn
– Jag tycker att hela frågan är felformulerad och vill helst undvika att mainstreamkommentera det faktum att något av de så kallade storlagen titt som tätt även de åker ur slutspel. Jag vill hellre lyfta fram hela Skellefteås insats och det vore tacksamt om fler följde mitt exempel att bevaka varje lag för sig utan att placera dem i fack som storlag eller smålag. Ishockey handlar om så mycket mer än pengar och det är det som gör sporten så mycket mer komplett än exempelvis fotbollen.
Claes Ihlman
– Det är alltid den lätta vägen för en sportchef (och andra), att skylla på tränaren. Vill man lyckas bättre nästa säsong får man nog göra en bredare analys än att bara titta på tränarens prestation. Spelarna är heltidsproffs och ska även de ställas till svars för det som beskrivs som ett misslyckande, en formulering jag tycker förringar Skellefteås insats något enormt.
Kvartsfinalerna är avgjorda och nu laddar vi upp inför semifinalerna i SM-slutspelet. Vad är tankarna och förväntningarna inför matchserierna mellan Färjestad och Skellefteå respektive Frölunda och HV 71? Vilka spelar SM-final?
Olof Wigren
– Frölunda möter Färjestad. Även om jag hoppas att Skellefteå kan skrälla av ingen annan anledning än att det är kul med underdogs som lyckas.
Markus Tervamäki
– Ska jag vara helt ärlig så brukar jag släppa det där med ishockey när mitt lag inte längre spelar och den här säsongen är inget undantag. Färjestad känns spontant som det bästa laget och jag tror inte att Skellefteå har styrkan att skrälla en gång till. Min magkänsla säger också att HV71 har mer att ge och kan komma att växa med uppgiften. Så jag drar till med Färjestad - HV71 i final.
Isak Angerbjörn
– Jag tippade före säsongen här på Svenska Fans att Skellefteå skulle möta Färjestad i SM- final och det tipset lär ha stått sig mycket bra om inte en av Elitseriens bästa backar, Mikko Lehtonen tappat sin skridskoskena som föranledde att HV tog Timrås plats. Nu möts istället mina båda finallag i semifinalen och jag ser det som en moralisk final. Skellefteå drar det längsta strået över sju matcher även här och sopar sedan hem bucklan efter finalseger över HV71.
Claes Ihlman
– Är det någon som har en slant jag kan singla? Det kommer inte att bli lätt att skilja dessa lag åt. Färjestad borde rimligen göra processen kort med Skellefteå men det borde å andra sidan Linköping också ha gjort. Det blir inte fyra raka men Färjestad går till final. Frölunda har vunnit fyra av fem möten den här säsongen varav tre i "sudden". Den här går till sju matcher där hemmaplan för Frölunda avgör. Färjestad-Frölunda i finalen.
Veckans snackis har utan tvekan varit Rögleforwarden Mathias Tjärnqvists tackling på Leksandsbacken Antti-Jussi Niemi. Niemi fick skallskador, ett brutet käk- och okben, och hans tillstånd var ett tag kritiskt. Vad säger ni om den tackling som Tjärnqvist delar ut, är den schysst eller oschysst?
Olof Wigren
– Den är vårdslös i kombination med att effekten är grymt olycklig.
Markus Tervamäki
– Det här borde ju säga sig självt. Tacklar man en spelare mot sargen, bakifrån dessutom, så att han flyger in med ansiktet in i sargen, så har man gjort fel. Det finns vissa spelare som tar chansen att tackla spelare i ryggen och ibland mot huvudet vilket kan ge men för livet. Spelare på elitnivå måste lära sig att värdera när man faktiskt kan skada sina motståndare eller inte. Det är ju inte så att Niemi råkar snubbla eller något sådant. Kommer man med fart längs sargerna så måste man vara uppmärksam och det gäller både den som tar och den som ger. På samma sätt som high sticking är konsekvensberoende - du ansvarar för din klubba - så tycker jag inte att resten av din hockeygestalt ska vara ett undantag. 5+MP för charging eller boarding hade varit det självklara valet.
Isak Angerbjörn
– Jag har trots att jag dömer en annan sport varit med om många liknande fall där spelare åker på otäcka skador efter tuffa satsningar mot sargen. Många otäcka kollisioner av det här slaget ser ut som grovt "oschyssta" om man ska använda begreppet från frågan. Som domare handlar det om att bedöma huruvida spelarens motiv är rena eller ej. Den effektivaste metoden att avgöra hur strängt straffet ska bli i sådana här tacklingar är att studera spelarens blick och rörelsemönster kombinerat. Visst kan det vara svårt att hinna med i hastigheten men vem har sagt att det är enkelt att vara domare? Sedan kan det även i sådana här grova förseelser vara aktuellt att ta med spelarens uppträdande under matchens tidigare skede i beräkningen. Av de bilder jag sett är det svårt att fånga blicken och eftersom jag inte såg matchen kan jag inte ta med spelarens uppträdande i övrigt. Men av rörelsemönstret att döma så får jag inte känslan av att Tjärnqvist har avsikten att skada Niemi även om armbågen är uppe och smällen tar illa. Det är ju en del av hans forechecking och någonting som ofta inträffar i NHL, där Tjärnqvist tidigare huserat, i jakten på förlupna icingpuckar. Utifrån det känns det inte som ett för milt straff med två matchers avstängning.
Claes Ihlman
– Till att börja med är det olyckligt när spelare skadar sig oavsett hur det gått till. Hoppas att du snart är tillbaka Antti-Jussi! När det gäller själva tacklingen var jag länge helt säker på att den var helt schysst och att det enbart var otur att skadan blev så allvarlig som den blev. Efter att ha tittat på klippet 15-20 gånger så ser man tydligt att Tjärnqvist sätter tacklingen i ryggen. Till hans försvar ska sägas att dels går det väldigt fort för båda spelarna och dels är Niemi faktiskt inte alls är beredd på att tacklingen kommer. Två matchers avstängning säger disciplinnämnden och det tycker jag är rimligt. Hockey är en kontaktsport och så länge det är så kommer spelare att skada sig av en eller annan anledning. Rätt eller fel kan diskuteras i all evighet men Tjärnqvist hade knappast för avsikt att skada. Fokus borde ligga på Antti-Jussi med förhoppningen att han kan läka ihop så att han kan komma tillbaka igen och att se till att risken för att detta kan hända igen minimeras. Rögle (och övriga lag med samma typ av glas) borde omgående efter säsongens slut se till att arenaägarna tar in offerter på nytt plexiglas som kan absorbera tacklingar bättre än det härdade glas man har idag. Visst är det dyrt, men vad är en hockeyspelares karriär eller rent av liv värt?
Vem eller vad i Hockeysverige förtjänar att hyllas efter veckan som gått?
Olof Wigren
– Skellefteå. Och alla domare som orkar göra ett bra jobb trots press och hot!
Markus Tervamäki
– Timrå som på allvar skakade HV71 men föll på en trasig skridskoskena. Challe & co var värda ett bättre öde.
Isak Angerbjörn
– Hans Särkijärvi och Mats Lindgren för en taktiskt fulländad tränarinsats i avgörande mötet med Linköping, Tobias Viklund för sin förmåga att vara överallt på isen, samt Christian Söderström för hans underbara inställning. Viklund och Söderström symboliserar det typiska med Skellefteå, en samling spelare som blivit ratade av andra Elitserielag och blommat ut ordentligt i den svartgula dressen. Sedan har vi också kanske framförallt lagets fystränare som lagt upp försäsongsträningen. Jag har sällan sett ett lag jobba så hårt under 43 minuter, speciellt inte när de spelat 60 minuter redan innan det. Hela Skellefteå ska ha stor heder för sin insats.
Claes Ihlman
– Skellefteå. Att slå ut Linköping i Linköping i sjätte perioden av den sjunde och avgörande kvartsfinalen är imponerande!
Vem eller vad förtjänar en känga?
Olof Wigren
– LHC kan få en för grav underprestation.
Markus Tervamäki
– Det är ett antal personer som förtjänar att kängas och jag tror att ni vet vilka jag menar.
Isak Angerbjörn
– Hockeyligan som först introducerar en hyperintressant domarblogg för att sedan tio dagar därefter innan jag hunnit tagit del av innehållet blåsa av initiativet och ta bort alla inlägg. Det mest pinibla är motiveringen, att domarna inte ska stå i centrum under brinnande slutspel. Det är ju helt tvärtom, domarna får en möjlighet att reda ut alla oklarheter och tona ner sin egen profil en aning. Det är av min erfarenhet oftare okunnigheten och bristen på helhetsperspektiv hos åskådare, spelare och ledare som gör att domare hamnar i centrum än domarnas inkompetens.
Claes Ihlman
– Gnället på domarna. Missar av "Sjöbergs" kaliber ska kritiseras men fokus på domarnas insats tar allt för stor plats i media från det viktiga, hockeyn.
Panelordförande är i vanlig ordning Tidningen HOCKEY:s redaktör Olof Wigren.
Domarskandalen i Scandinavium där Patrik Sjöberg inte släppte in Jaroslav Obsut på isen fast han skulle få komma in, har fått stor uppmärksamhet. Frölunda gjorde mål, Obsut fick sitta kvar, och då gjorde Frölunda mål igen. Luleå ville ha omspel, men så blev det inte. Rätt eller fel?
Olof Wigren
– Omspel, absolut inte. Ordet skandal känns dessutom uttjatat. Men Sjöberg gjorde ett grovt fel och jag förstår att folk blir upprörda.
Markus Tervamäki
– Rätt att kräva omspel och rättvist mot Frölunda att det inte blev omspel. Jag menar, varför ha ett formellt system för klagomål om man ändå inte tillämpar den? Protesten fyller sin funktion genom att ställa den frågan till sin spets. Felet som begicks tillhör ju den allvarligare änden av skalan och om det inte räcker - ja vad ska då krävas förutom att det blir upplopp eller att taket rasar in för att det faktiskt ska bli omspel? Det bästa hade ju varit om domaren skruvat tillbaka klockan till Obsuts första utvisning när han insåg felet men det finns ju inte stöd för det i reglerna idag.
Isak Angerbjörn
– Visst är det beklagligt för Luleås del men det skulle bli många matcher att spela om i de fall man utredde varje enskild domarmiss. Någonstans handlar det om att acceptera att även en domare kan göra fel och det säger mer om hans mänsklighet än om hans oduglighet i sitt yrke. Jag som innebandydomare råkar ut för liknande situationer titt som tätt där problem med klockan och fel vid mätning av utvisningar är vardagsmat.
Claes Ihlman
– Eftersom hela planeringen av finalspelet klappar ihop i och med ett eventuellt omspel så var det i efterhand rätt beslut. Det jag inte kan förstå är varför man i ett så viktigt skede som slutspelet inte har en regelkunnig i sekretariatet. Eller varför inte en huvuddomare till på isen?
Linköping var det enda laget av ”de fyra stora” som inte lyckades ta sig till semifinal vilket givetvis är ett fatalt misslyckande för östgötarna. Tycker ni att klubben ska ha kvar Slavomir Lener som tränare?
Olof Wigren
– Nej. Bevisligen har han misslyckats. LHC var som sämst när det gällde. Svackan inleddes redan innan slutspelet startade.
Markus Tervamäki
– Jag tror inte att man kommer att ha kvar honom men man borde faktiskt göra tvärtom. Kontinuitet är viktigt om man vill nå framgång och då måste tränaren få sätta sin prägel på laget under åtminstone två säsonger.
Isak Angerbjörn
– Jag tycker att hela frågan är felformulerad och vill helst undvika att mainstreamkommentera det faktum att något av de så kallade storlagen titt som tätt även de åker ur slutspel. Jag vill hellre lyfta fram hela Skellefteås insats och det vore tacksamt om fler följde mitt exempel att bevaka varje lag för sig utan att placera dem i fack som storlag eller smålag. Ishockey handlar om så mycket mer än pengar och det är det som gör sporten så mycket mer komplett än exempelvis fotbollen.
Claes Ihlman
– Det är alltid den lätta vägen för en sportchef (och andra), att skylla på tränaren. Vill man lyckas bättre nästa säsong får man nog göra en bredare analys än att bara titta på tränarens prestation. Spelarna är heltidsproffs och ska även de ställas till svars för det som beskrivs som ett misslyckande, en formulering jag tycker förringar Skellefteås insats något enormt.
Kvartsfinalerna är avgjorda och nu laddar vi upp inför semifinalerna i SM-slutspelet. Vad är tankarna och förväntningarna inför matchserierna mellan Färjestad och Skellefteå respektive Frölunda och HV 71? Vilka spelar SM-final?
Olof Wigren
– Frölunda möter Färjestad. Även om jag hoppas att Skellefteå kan skrälla av ingen annan anledning än att det är kul med underdogs som lyckas.
Markus Tervamäki
– Ska jag vara helt ärlig så brukar jag släppa det där med ishockey när mitt lag inte längre spelar och den här säsongen är inget undantag. Färjestad känns spontant som det bästa laget och jag tror inte att Skellefteå har styrkan att skrälla en gång till. Min magkänsla säger också att HV71 har mer att ge och kan komma att växa med uppgiften. Så jag drar till med Färjestad - HV71 i final.
Isak Angerbjörn
– Jag tippade före säsongen här på Svenska Fans att Skellefteå skulle möta Färjestad i SM- final och det tipset lär ha stått sig mycket bra om inte en av Elitseriens bästa backar, Mikko Lehtonen tappat sin skridskoskena som föranledde att HV tog Timrås plats. Nu möts istället mina båda finallag i semifinalen och jag ser det som en moralisk final. Skellefteå drar det längsta strået över sju matcher även här och sopar sedan hem bucklan efter finalseger över HV71.
Claes Ihlman
– Är det någon som har en slant jag kan singla? Det kommer inte att bli lätt att skilja dessa lag åt. Färjestad borde rimligen göra processen kort med Skellefteå men det borde å andra sidan Linköping också ha gjort. Det blir inte fyra raka men Färjestad går till final. Frölunda har vunnit fyra av fem möten den här säsongen varav tre i "sudden". Den här går till sju matcher där hemmaplan för Frölunda avgör. Färjestad-Frölunda i finalen.
Veckans snackis har utan tvekan varit Rögleforwarden Mathias Tjärnqvists tackling på Leksandsbacken Antti-Jussi Niemi. Niemi fick skallskador, ett brutet käk- och okben, och hans tillstånd var ett tag kritiskt. Vad säger ni om den tackling som Tjärnqvist delar ut, är den schysst eller oschysst?
Olof Wigren
– Den är vårdslös i kombination med att effekten är grymt olycklig.
Markus Tervamäki
– Det här borde ju säga sig självt. Tacklar man en spelare mot sargen, bakifrån dessutom, så att han flyger in med ansiktet in i sargen, så har man gjort fel. Det finns vissa spelare som tar chansen att tackla spelare i ryggen och ibland mot huvudet vilket kan ge men för livet. Spelare på elitnivå måste lära sig att värdera när man faktiskt kan skada sina motståndare eller inte. Det är ju inte så att Niemi råkar snubbla eller något sådant. Kommer man med fart längs sargerna så måste man vara uppmärksam och det gäller både den som tar och den som ger. På samma sätt som high sticking är konsekvensberoende - du ansvarar för din klubba - så tycker jag inte att resten av din hockeygestalt ska vara ett undantag. 5+MP för charging eller boarding hade varit det självklara valet.
Isak Angerbjörn
– Jag har trots att jag dömer en annan sport varit med om många liknande fall där spelare åker på otäcka skador efter tuffa satsningar mot sargen. Många otäcka kollisioner av det här slaget ser ut som grovt "oschyssta" om man ska använda begreppet från frågan. Som domare handlar det om att bedöma huruvida spelarens motiv är rena eller ej. Den effektivaste metoden att avgöra hur strängt straffet ska bli i sådana här tacklingar är att studera spelarens blick och rörelsemönster kombinerat. Visst kan det vara svårt att hinna med i hastigheten men vem har sagt att det är enkelt att vara domare? Sedan kan det även i sådana här grova förseelser vara aktuellt att ta med spelarens uppträdande under matchens tidigare skede i beräkningen. Av de bilder jag sett är det svårt att fånga blicken och eftersom jag inte såg matchen kan jag inte ta med spelarens uppträdande i övrigt. Men av rörelsemönstret att döma så får jag inte känslan av att Tjärnqvist har avsikten att skada Niemi även om armbågen är uppe och smällen tar illa. Det är ju en del av hans forechecking och någonting som ofta inträffar i NHL, där Tjärnqvist tidigare huserat, i jakten på förlupna icingpuckar. Utifrån det känns det inte som ett för milt straff med två matchers avstängning.
Claes Ihlman
– Till att börja med är det olyckligt när spelare skadar sig oavsett hur det gått till. Hoppas att du snart är tillbaka Antti-Jussi! När det gäller själva tacklingen var jag länge helt säker på att den var helt schysst och att det enbart var otur att skadan blev så allvarlig som den blev. Efter att ha tittat på klippet 15-20 gånger så ser man tydligt att Tjärnqvist sätter tacklingen i ryggen. Till hans försvar ska sägas att dels går det väldigt fort för båda spelarna och dels är Niemi faktiskt inte alls är beredd på att tacklingen kommer. Två matchers avstängning säger disciplinnämnden och det tycker jag är rimligt. Hockey är en kontaktsport och så länge det är så kommer spelare att skada sig av en eller annan anledning. Rätt eller fel kan diskuteras i all evighet men Tjärnqvist hade knappast för avsikt att skada. Fokus borde ligga på Antti-Jussi med förhoppningen att han kan läka ihop så att han kan komma tillbaka igen och att se till att risken för att detta kan hända igen minimeras. Rögle (och övriga lag med samma typ av glas) borde omgående efter säsongens slut se till att arenaägarna tar in offerter på nytt plexiglas som kan absorbera tacklingar bättre än det härdade glas man har idag. Visst är det dyrt, men vad är en hockeyspelares karriär eller rent av liv värt?
Vem eller vad i Hockeysverige förtjänar att hyllas efter veckan som gått?
Olof Wigren
– Skellefteå. Och alla domare som orkar göra ett bra jobb trots press och hot!
Markus Tervamäki
– Timrå som på allvar skakade HV71 men föll på en trasig skridskoskena. Challe & co var värda ett bättre öde.
Isak Angerbjörn
– Hans Särkijärvi och Mats Lindgren för en taktiskt fulländad tränarinsats i avgörande mötet med Linköping, Tobias Viklund för sin förmåga att vara överallt på isen, samt Christian Söderström för hans underbara inställning. Viklund och Söderström symboliserar det typiska med Skellefteå, en samling spelare som blivit ratade av andra Elitserielag och blommat ut ordentligt i den svartgula dressen. Sedan har vi också kanske framförallt lagets fystränare som lagt upp försäsongsträningen. Jag har sällan sett ett lag jobba så hårt under 43 minuter, speciellt inte när de spelat 60 minuter redan innan det. Hela Skellefteå ska ha stor heder för sin insats.
Claes Ihlman
– Skellefteå. Att slå ut Linköping i Linköping i sjätte perioden av den sjunde och avgörande kvartsfinalen är imponerande!
Vem eller vad förtjänar en känga?
Olof Wigren
– LHC kan få en för grav underprestation.
Markus Tervamäki
– Det är ett antal personer som förtjänar att kängas och jag tror att ni vet vilka jag menar.
Isak Angerbjörn
– Hockeyligan som först introducerar en hyperintressant domarblogg för att sedan tio dagar därefter innan jag hunnit tagit del av innehållet blåsa av initiativet och ta bort alla inlägg. Det mest pinibla är motiveringen, att domarna inte ska stå i centrum under brinnande slutspel. Det är ju helt tvärtom, domarna får en möjlighet att reda ut alla oklarheter och tona ner sin egen profil en aning. Det är av min erfarenhet oftare okunnigheten och bristen på helhetsperspektiv hos åskådare, spelare och ledare som gör att domare hamnar i centrum än domarnas inkompetens.
Claes Ihlman
– Gnället på domarna. Missar av "Sjöbergs" kaliber ska kritiseras men fokus på domarnas insats tar allt för stor plats i media från det viktiga, hockeyn.
