Hockeyzon
2013-02-01 10:00
Hockeyzons expertpanel: "Tre Kronor är mest ett irritationsobjekt"
Denna vecka diskuterar expertpanelen polisanmälan av slagsmålet mellan Martin Lundberg och Marcus Nilson, Tre Kronors trupp till Sweden Hockey Games samt Almtunas kamp om överlevnad i HockeyAllsvenskan.
Nathanael Söderberg
2 kommentarer
Veckans expertpanel består av HV 71-skribenten Aaron Haglund, Skellefteå AIK-skribenten Anders Lundqvist, Almtuna-redaktören David Hemmingsson samt Hockeyzon-redaktören Andreas Holm.
* * *
Förra veckan blev det stor uppståndelse när Skellefteås Martin Lundberg och HV 71:s Marcus Nilson polisanmäldes efter ett slagsmål när lagen möttes. Förundersökningen lades ner kort därefter, men innan dess hade både supportar och spelare hunnit rasa över anmälan. Hur ställer ni er till slagsmål i ishockey? Ska svensk hockey ta efter Nordamerika eller ska det bli tuffare straff, som i till exempel Finland?
Aaron Haglund:
- Jag får motvilligt erkänna att jag rycks med när det vankas slagsmål. Det är en riktig adrenalinkick. Men; jag tror inte att fler slagsmål skulle höja publiksiffrorna på sikt, snarare skapa en negativ och primitiv bild av en annars väldigt vacker sport.
Våld är en del av hockey - det är en kontaktsport. Men det är en stor skillnad på en tuff tackling och ett knytnävsslagsmål. Hockeyns skönhet ligger i kontrasterna mellan kamp och elegans; att förstärka det ena eller andra skulle rubba balansen. Ett par matchers avstängning för ett allvarligare slagsmål tycker jag är ett lagom straff.
Anders Lundqvist:
- I mitt tycke kan slagsmål tillföra en helt ny dimension till hockeyn. Det är något visst med spelare som står upp för sitt lag. Samtidigt vill jag absolut inte ha det som det är i NHL där slagsmål har blivit en för stor del av hockeyn och ofta bara är en show utan några egentliga utlösande faktorer. För att kunna motivera ett slagsmål krävs det en hel del heta känslor före, att kasta handskarna direkt efter nedsläpp är inte underhållande. Slagsmål är inte hockey, och hockey ska inte heller bli slagsmål, men vid vissa lägen tycker jag det kan vara motiverat att som spelare ta en fight. Och gällande straffet ser jag gärna att spelarna blir avstängda i den matchen de slåss, men inte i efterföljande matcher.
David Hemmingsson:
- Jag tycker personligen att toleransnivån ska höjas och att spelare som vill göra upp ska få göra det så länge som det inte går överstyr.
Andreas Holm:
- För det första måste man slå fast att det finns en helt annan kultur och respekt kring slagsmål och vice versa i NHL än vad det i många fall gör i Elitserien/svensk ishockey. I Sverige tycker jag att det i stället för att ”ta fighten” i stället delas ut väldigt mycket fula tacklingar, ”kneeingar” etcetera. Jag är för hur slagsmål hanteras i NHL. Det är man mot man, det kan väcka sitt och lag och hela publiken, vissa ser det som underhållning. Jag inser att vi troligen aldrig kommer att komma till den punkt där slagsmål bara ger vars fem minuters utvisning i Elitserien, men att få en matchs avstängning för något som båda spelarna bevisligen gett sig in i och accepterat, tycker jag är alldeles för dumt. Det pratas mycket om att ”stå upp för varandra” i ishockey, men i Sverige ska det i stället göras genom fega efterslängningar och tacklingar? Nej, tack.
Vad gäller polisanmälan mot incidenten mellan Martin Lundberg och Marcus Nilson orkar jag knappt kommentera det. Det finns annat att lägga resurserna på…
* * *
Under måndagen tog Pär Mårts ut Tre Kronors trupp till Oddset Hockey Games som spelas i Malmö i februari. Vad tycker ni om truppen? Vilka blir nyckelspelare? Är det några överraskningar med, tycker ni?
Aaron Haglund:
- Jag tycker att truppen är uttagen med eftertanke, på pappret ser den dynamisk ut. Från defensiva specialister till målskyttar - en trupp som vinner matcher.
Egentligen vill jag ifrågasätta värdet av dessa turneringar - var och varannan elitseriespelare passerar genom landslaget under en säsong. Tre Kronor devalveras. Att spelarna byts från säsong till säsong är naturligt med tanke på hur många spelare vi exporterar till NHL men det känns som att det laboreras hejvilt med Tre Kronor-truppen även under säsong. En anledning till spelaromsättningen är säkert politik: Mårts vill inte slita för mycket på klubbarnas nyckelspelare. Problemet är att publiken inte får en relation till landslaget. Tre Kronor är mest ett irritationsobjekt för mig som vill följa Elitserien.
Anders Lundqvist:
- Det är alltid svårt att säga hur bra en trupp till landslagsturneringarna är. På pappret kan det se väldigt bra ut, men under en så kort serie handlar det mer om kemi. I mitt tycke ser truppen relativt stark ut, men att bedöma hur långt de kan gå känns otroligt svårt. Några som är nyckelspelare är alltid målvakterna, och trots att det är två väldigt kompetenta spelare finns det viss oro över deras ringa ålder. I övrigt är det kanske spelarna från den ryska ligan som får dra ett tungt lass, kanske främst Martin Thörnberg. En annan som jag anser vara viktig är Joel Lundqvist med sin erfarenhet i de här turneringarna. Angående överraskningar vet jag inte om jag kan finna några. Att Robin Jonsson tackar nej känns lite trist, känslan är att Tomas Skogs får fylla den platsen.
David Hemmingsson:
- Det känns som en fungerande trupp i internationella sammanhang, även om jag har dålig koll på 90-talisterna. Rysslandsproffsen tror jag kommer att visa vägen.
Andreas Holm:
- Ur Mårts-perspektiv så var Robin Jonsson lite av en överraskning för mig, men han kom ju senare att tacka nej också. Robin Jonsson har gjort det riktigt bra i Luleå den här säsongen och var klart välförtjänt av platsen. Ur ett icke Mårts-perspektiv är Tobias Viklund en överraskning. Det är känt att Mårts gillar Viklund, och han har vid varje uttagning fått stå och försvara sitt beslut. Viklund har Elitseriens sämsta plusminus, och även om det är en något överskattat statistikrad, finns det andra backar att välja på. Som Magnus Nygren till exempel. I övrigt tycker jag truppen var tämligen klockren, och det är alltid kul att se spelare som Oscar Lindberg, Jesper Fasth, Jimmie Ericsson och Per Åslund i truppen.
* * *
Uppsala-klubben Almtuna har stora bekymmer såväl sportsligt som ekonomiskt. I förra veckan lämnade även en av klubbens främsta målskyttar, Mattias Guter, för seriekonkurrenten Djurgården. Kan Almtuna klara sig kvar i HockeyAllsvenskan? Och även om de lyckas med det sportsligt, kommer de överleva ekonomiskt?
Aaron Haglund:
- Att spelare köper ut sig själva från kontrakten är aldrig ett gott tecken. Jag har inte insikt i Almtunas ekonomi; men om det inte finns pengar till legoknektar och den nuvarande truppen inte trivs så är utsikterna knappast ljusa.
Anders Lundqvist:
- Almtuna har i skrivande stund fyra poäng upp till Tingsryd, inte alls omöjligt att ta in. Men om de överlever ekonomiskt? Jag tvekar. Min prognos är att Almtuna inte har de ekonomiska musklerna för att spela kvar nästa säsong. Det finns helt enkelt inte samma möjligheter för en klubb som Almtuna som det gör för Malmö eller Leksand.
David Hemmingsson:
- Det ser mörkt ut sportsligt med tanke att poängen inte kommer tillräckligt ofta. Jag tycker att laget saknar ett tillräckligt bra grundspel, en matchcoach som håller på den här nivån och har en alldeles för låg lägstanivå. För att Almtuna ska klara sig kvar så tror jag att de behöver undvika kvalspel. Jag är ytterst tveksam till att Almtuna plötsligt skulle få pusselbitarna på plats i en kvalserie för att kunna börja plocka poäng tillräckligt ofta. Almtuna har svårigheter att få till sitt spel när de förväntas föra matcherna och i en kvalserie mot ivision 1-lag som inte har någonting att förlora så behövs jämnheten i match efter match och det håller inte att få till det i bara var fjärde eller femte match. Ekonomiskt så känns det ljusare med tanke på att eldsjälar har dragit igång insamlingar, men på sikt så tror jag att Almtuna antingen behöver en upprustad Gränbyishall eller att Uppsala Arena blir av för att knyta till sig fler sponsorer och få en boost publikmässigt.
Andreas Holm:
- Rent sportsligt blir det givetvis svårt att undvika kvalspel, men Almtuna har krigat sig ur tunga situationer förut och kan mycket väl göra det även i år – vilket jag däremot själv inte tror. Detta främst med tanke på de ekonomiska problemen, men utan att ha tok-koll på division 1-lagen bör Almtuna kunna hålla sig kvar i HA. Men, det vore kanske bra ur ett ekonomiskt perspektiv, att ta steget ner och ladda om.
* * *
Vem eller vad i hockey-Sverige förtjänar att hyllas efter veckan som gått?
Aaron Haglund:
- Växjö Lakers. De verkar ha gjort det till en vana att värva aggressivt i slutet på serien; ibland kan en kortsiktig satsning vara nödvändig för långsiktig överlevnad. Ut med Moran och Vampola - in med Hlavac och Åslin. Åslin gjorde det matchavgörande målet i sin första match. Matchen efter bidrog Hlavac till 2-0-segern med 1+1. Någon kappvändare på aftonbladet kritiserade Lakers, som vanligt är han väldigt tyst efter att profetian inte slagit in...
Anders Lundqvist:
- Wayne Gretzkys hyllning av Henrik Zetterberg som sin favoritspelare i NHL de senaste 10 åren. Och för att inte tala om hur Gretzky anser att Zetterberg är den bäste svensk i NHL genom tiderna.
David Hemmingsson:
- Lagmaskinen BIK Karlskoga som fortsätter att gå från klarhet till klarhet trots begränsade ekonomiska resurser.
Andreas Holm:
- Beslutet om att domarna ska vara mer öppna och förklara varför ett mål godkänns/döms bort.
* * *
Vem eller vad förtjänar en känga?
Aaron Haglund:
- Tabellen. De senaste två säsongerna har sista omgången varit rafflande; Linköpings och Djurgårdens berg- och dalbana förra året. Den absurda situationen 10/11 i matchen mellan SSK och HV71 när båda lagen behövde ett mål; HV för att vinna serien, SSK för att klara sig till säker mark. Vilket lag skulle ta ut målvakten? HV slog en icingpuck och SSK plockade målvakten varpå Davidsson kunde avgöra i öppen kasse. I år känns de sista elva omgångarna som en transportsträcka.
Anders Lundqvist:
- Tråkigt svar, men polisens agerande i fallet Martin Lundberg och Marcus Nilson. När man först fick höra om anmälan kändes det som ett riktigt dåligt skämt, men när det kom fram att det var sant blev man ärligt bestört.
David Hemmingsson:
- Domarna i HockeyAllsvenskan som inte klarar av att hålla samma bedömningsnivå matcherna igenom.
Andreas Holm:
- Goren-gate. Dels till Lee Goren för ett fegt tilltag i samband med matchen i Luleå i tisdags, och dels till domarna i samma match. Först skulle det inte anmälas … sen blev det mediadrev och till slut blev det en anmälan till disciplinnämnden trots allt.
¤ ¤ ¤
Vi tackar de medverkande för svaren!
* * *
Förra veckan blev det stor uppståndelse när Skellefteås Martin Lundberg och HV 71:s Marcus Nilson polisanmäldes efter ett slagsmål när lagen möttes. Förundersökningen lades ner kort därefter, men innan dess hade både supportar och spelare hunnit rasa över anmälan. Hur ställer ni er till slagsmål i ishockey? Ska svensk hockey ta efter Nordamerika eller ska det bli tuffare straff, som i till exempel Finland?
Aaron Haglund:
- Jag får motvilligt erkänna att jag rycks med när det vankas slagsmål. Det är en riktig adrenalinkick. Men; jag tror inte att fler slagsmål skulle höja publiksiffrorna på sikt, snarare skapa en negativ och primitiv bild av en annars väldigt vacker sport.
Våld är en del av hockey - det är en kontaktsport. Men det är en stor skillnad på en tuff tackling och ett knytnävsslagsmål. Hockeyns skönhet ligger i kontrasterna mellan kamp och elegans; att förstärka det ena eller andra skulle rubba balansen. Ett par matchers avstängning för ett allvarligare slagsmål tycker jag är ett lagom straff.
Anders Lundqvist:
- I mitt tycke kan slagsmål tillföra en helt ny dimension till hockeyn. Det är något visst med spelare som står upp för sitt lag. Samtidigt vill jag absolut inte ha det som det är i NHL där slagsmål har blivit en för stor del av hockeyn och ofta bara är en show utan några egentliga utlösande faktorer. För att kunna motivera ett slagsmål krävs det en hel del heta känslor före, att kasta handskarna direkt efter nedsläpp är inte underhållande. Slagsmål är inte hockey, och hockey ska inte heller bli slagsmål, men vid vissa lägen tycker jag det kan vara motiverat att som spelare ta en fight. Och gällande straffet ser jag gärna att spelarna blir avstängda i den matchen de slåss, men inte i efterföljande matcher.
David Hemmingsson:
- Jag tycker personligen att toleransnivån ska höjas och att spelare som vill göra upp ska få göra det så länge som det inte går överstyr.
Andreas Holm:
- För det första måste man slå fast att det finns en helt annan kultur och respekt kring slagsmål och vice versa i NHL än vad det i många fall gör i Elitserien/svensk ishockey. I Sverige tycker jag att det i stället för att ”ta fighten” i stället delas ut väldigt mycket fula tacklingar, ”kneeingar” etcetera. Jag är för hur slagsmål hanteras i NHL. Det är man mot man, det kan väcka sitt och lag och hela publiken, vissa ser det som underhållning. Jag inser att vi troligen aldrig kommer att komma till den punkt där slagsmål bara ger vars fem minuters utvisning i Elitserien, men att få en matchs avstängning för något som båda spelarna bevisligen gett sig in i och accepterat, tycker jag är alldeles för dumt. Det pratas mycket om att ”stå upp för varandra” i ishockey, men i Sverige ska det i stället göras genom fega efterslängningar och tacklingar? Nej, tack.
Vad gäller polisanmälan mot incidenten mellan Martin Lundberg och Marcus Nilson orkar jag knappt kommentera det. Det finns annat att lägga resurserna på…
* * *
Under måndagen tog Pär Mårts ut Tre Kronors trupp till Oddset Hockey Games som spelas i Malmö i februari. Vad tycker ni om truppen? Vilka blir nyckelspelare? Är det några överraskningar med, tycker ni?
Aaron Haglund:
- Jag tycker att truppen är uttagen med eftertanke, på pappret ser den dynamisk ut. Från defensiva specialister till målskyttar - en trupp som vinner matcher.
Egentligen vill jag ifrågasätta värdet av dessa turneringar - var och varannan elitseriespelare passerar genom landslaget under en säsong. Tre Kronor devalveras. Att spelarna byts från säsong till säsong är naturligt med tanke på hur många spelare vi exporterar till NHL men det känns som att det laboreras hejvilt med Tre Kronor-truppen även under säsong. En anledning till spelaromsättningen är säkert politik: Mårts vill inte slita för mycket på klubbarnas nyckelspelare. Problemet är att publiken inte får en relation till landslaget. Tre Kronor är mest ett irritationsobjekt för mig som vill följa Elitserien.
Anders Lundqvist:
- Det är alltid svårt att säga hur bra en trupp till landslagsturneringarna är. På pappret kan det se väldigt bra ut, men under en så kort serie handlar det mer om kemi. I mitt tycke ser truppen relativt stark ut, men att bedöma hur långt de kan gå känns otroligt svårt. Några som är nyckelspelare är alltid målvakterna, och trots att det är två väldigt kompetenta spelare finns det viss oro över deras ringa ålder. I övrigt är det kanske spelarna från den ryska ligan som får dra ett tungt lass, kanske främst Martin Thörnberg. En annan som jag anser vara viktig är Joel Lundqvist med sin erfarenhet i de här turneringarna. Angående överraskningar vet jag inte om jag kan finna några. Att Robin Jonsson tackar nej känns lite trist, känslan är att Tomas Skogs får fylla den platsen.
David Hemmingsson:
- Det känns som en fungerande trupp i internationella sammanhang, även om jag har dålig koll på 90-talisterna. Rysslandsproffsen tror jag kommer att visa vägen.
Andreas Holm:
- Ur Mårts-perspektiv så var Robin Jonsson lite av en överraskning för mig, men han kom ju senare att tacka nej också. Robin Jonsson har gjort det riktigt bra i Luleå den här säsongen och var klart välförtjänt av platsen. Ur ett icke Mårts-perspektiv är Tobias Viklund en överraskning. Det är känt att Mårts gillar Viklund, och han har vid varje uttagning fått stå och försvara sitt beslut. Viklund har Elitseriens sämsta plusminus, och även om det är en något överskattat statistikrad, finns det andra backar att välja på. Som Magnus Nygren till exempel. I övrigt tycker jag truppen var tämligen klockren, och det är alltid kul att se spelare som Oscar Lindberg, Jesper Fasth, Jimmie Ericsson och Per Åslund i truppen.
* * *
Uppsala-klubben Almtuna har stora bekymmer såväl sportsligt som ekonomiskt. I förra veckan lämnade även en av klubbens främsta målskyttar, Mattias Guter, för seriekonkurrenten Djurgården. Kan Almtuna klara sig kvar i HockeyAllsvenskan? Och även om de lyckas med det sportsligt, kommer de överleva ekonomiskt?
Aaron Haglund:
- Att spelare köper ut sig själva från kontrakten är aldrig ett gott tecken. Jag har inte insikt i Almtunas ekonomi; men om det inte finns pengar till legoknektar och den nuvarande truppen inte trivs så är utsikterna knappast ljusa.
Anders Lundqvist:
- Almtuna har i skrivande stund fyra poäng upp till Tingsryd, inte alls omöjligt att ta in. Men om de överlever ekonomiskt? Jag tvekar. Min prognos är att Almtuna inte har de ekonomiska musklerna för att spela kvar nästa säsong. Det finns helt enkelt inte samma möjligheter för en klubb som Almtuna som det gör för Malmö eller Leksand.
David Hemmingsson:
- Det ser mörkt ut sportsligt med tanke att poängen inte kommer tillräckligt ofta. Jag tycker att laget saknar ett tillräckligt bra grundspel, en matchcoach som håller på den här nivån och har en alldeles för låg lägstanivå. För att Almtuna ska klara sig kvar så tror jag att de behöver undvika kvalspel. Jag är ytterst tveksam till att Almtuna plötsligt skulle få pusselbitarna på plats i en kvalserie för att kunna börja plocka poäng tillräckligt ofta. Almtuna har svårigheter att få till sitt spel när de förväntas föra matcherna och i en kvalserie mot ivision 1-lag som inte har någonting att förlora så behövs jämnheten i match efter match och det håller inte att få till det i bara var fjärde eller femte match. Ekonomiskt så känns det ljusare med tanke på att eldsjälar har dragit igång insamlingar, men på sikt så tror jag att Almtuna antingen behöver en upprustad Gränbyishall eller att Uppsala Arena blir av för att knyta till sig fler sponsorer och få en boost publikmässigt.
Andreas Holm:
- Rent sportsligt blir det givetvis svårt att undvika kvalspel, men Almtuna har krigat sig ur tunga situationer förut och kan mycket väl göra det även i år – vilket jag däremot själv inte tror. Detta främst med tanke på de ekonomiska problemen, men utan att ha tok-koll på division 1-lagen bör Almtuna kunna hålla sig kvar i HA. Men, det vore kanske bra ur ett ekonomiskt perspektiv, att ta steget ner och ladda om.
* * *
Vem eller vad i hockey-Sverige förtjänar att hyllas efter veckan som gått?
Aaron Haglund:
- Växjö Lakers. De verkar ha gjort det till en vana att värva aggressivt i slutet på serien; ibland kan en kortsiktig satsning vara nödvändig för långsiktig överlevnad. Ut med Moran och Vampola - in med Hlavac och Åslin. Åslin gjorde det matchavgörande målet i sin första match. Matchen efter bidrog Hlavac till 2-0-segern med 1+1. Någon kappvändare på aftonbladet kritiserade Lakers, som vanligt är han väldigt tyst efter att profetian inte slagit in...
Anders Lundqvist:
- Wayne Gretzkys hyllning av Henrik Zetterberg som sin favoritspelare i NHL de senaste 10 åren. Och för att inte tala om hur Gretzky anser att Zetterberg är den bäste svensk i NHL genom tiderna.
David Hemmingsson:
- Lagmaskinen BIK Karlskoga som fortsätter att gå från klarhet till klarhet trots begränsade ekonomiska resurser.
Andreas Holm:
- Beslutet om att domarna ska vara mer öppna och förklara varför ett mål godkänns/döms bort.
* * *
Vem eller vad förtjänar en känga?
Aaron Haglund:
- Tabellen. De senaste två säsongerna har sista omgången varit rafflande; Linköpings och Djurgårdens berg- och dalbana förra året. Den absurda situationen 10/11 i matchen mellan SSK och HV71 när båda lagen behövde ett mål; HV för att vinna serien, SSK för att klara sig till säker mark. Vilket lag skulle ta ut målvakten? HV slog en icingpuck och SSK plockade målvakten varpå Davidsson kunde avgöra i öppen kasse. I år känns de sista elva omgångarna som en transportsträcka.
Anders Lundqvist:
- Tråkigt svar, men polisens agerande i fallet Martin Lundberg och Marcus Nilson. När man först fick höra om anmälan kändes det som ett riktigt dåligt skämt, men när det kom fram att det var sant blev man ärligt bestört.
David Hemmingsson:
- Domarna i HockeyAllsvenskan som inte klarar av att hålla samma bedömningsnivå matcherna igenom.
Andreas Holm:
- Goren-gate. Dels till Lee Goren för ett fegt tilltag i samband med matchen i Luleå i tisdags, och dels till domarna i samma match. Först skulle det inte anmälas … sen blev det mediadrev och till slut blev det en anmälan till disciplinnämnden trots allt.
¤ ¤ ¤
Vi tackar de medverkande för svaren!
