England
2009-03-27 11:00
Panelen v.13
Tevezaffären, Keanes påverkan på Liverpools ligaguldsjakt och Harry Redknapps färdigheter som tränare diskuteras i veckans panel.
Svenskafans.com
7 kommentarer
Vad säger ni om Tevezaffären och den summa som West Ham sägs behöva betala till Sheffield United? Nu vill ju dessutom Ken Bates ha pengar från Londonlaget. Hur ska man få ordning på denna snurriga affär?
Björn Grafström:
- Ja, hur skall det gå till egentligen? Eftersom jag och de flesta andra saknar insikt i exakt hur alla avtal har slutits så blir det extra svårt. Detta blir således ett resonemang med en hel del ”om”. Om Tevez värvades till West Ham för en summa pengar, dvs West Ham betalade till någon, så anser jag att de har rätt att använda spelaren. Regelverket säger något annat. Skiljepunkten är tydligen att ett korrekt ägande inte har varit gällande, men enligt mig så har West Ham skaffat sig rätten att få använda Tevez eftersom de införskaffat denna rätt från någon. Att detta inte var en fotbollsklubb är enligt mig ointressant. Kort sagt tycker jag inte Sheffield United borde få en krona.
Nu är det inte i linje med gällande regelverk, och baserat på reglerna måste det komma till stånd en slags kompromiss. Nu har det blivit i form av ekonomisk kompensation. Kan vi inte bara dra ett streck över det här nu? Det är farsartat...
David Gunnarson:
- Jag tycker att det är dags att dra in en linjeman i den här affären också, nämligen han som godkände West Hams ”mål” mot Blackburn trots att hela bollen inte var inne och trots att Tevez var offside. Men visst, ge Leeds lite pengar också, det är på tiden att de faktiskt får något med sig.
Richard Lantto:
- Ingen aning. Jag tappade fattningen redan den dagen då West Ham värvade Tevez och Mascherano. Nu var det alltså ingen vanlig värvning utan ett lån från Kia Joorabchian (läs skum agent från Iran) som behöll spelarnas framtida försäljningsrättigheter. Något han sen tjänat bra på genom att låna ut argentinarna till Liverpool och Man United. Dessutom är West Ham tvungna att betala honom som konsult vid alla värvningar! Att Ken Bates vill ha pengar är nytt för mig men inte förvånande, han vill väl ha pengar av alla. Huruvida den kompensationen West Ham betalade Sheffield United (ca 160miljoner SEK) var rättvis är inte jag rätt person att avgöra men med största sannolikhet hade the Blades spelat en säsong till i Premier League om det inte vore för Tevez mål.
Det blev en kort sejour i Liverpool för Robbie Keane.
Martin Keown sa nyligen att Liverpool kommer att vinna ligan på grund av att de sålde Robbie Keane. Kommentar till det?
Björn Grafström:
- Att Keown knappast är skolad i logiskt tänkande, uppenbarligen var det Tony Adams som var hjärnan i Arsenals backlinje. För att ge Keown lite stöd så kan jag backa bandet till när detta var uppe på tapeten förra gången och återigen konstatera att Keane kanske var en för stor personlighet i förhållande till sin kapacitet som spelare. Fantastisk att ha om han är bland de bästa i truppen, men ett stort irritationsmoment om han inte är tillräckligt bra. Baserat på det resonemanget har Keown kanske rätt, Keane kan ha förpestat stämningen i omklädningsrummet när han, ”stjärnan”, inte fick den speltid han ansåg sig förtjäna genom tidigare prestationer och sin höga prislapp.
David Gunnarson:
- Jag kan se hans poäng eftersom Liverpool verkar mer balanserat med Gerrard bakom Torres, även om min första tanke var att Keane skulle passa perfekt i rollen som släpande forward och att Gerrard skulle kunna göra mycket nytta längre bak i banan. Nu är det nog ändå så att Gerrard är som mest effektiv i en mer offensiv roll och så länge som han och Torres håller sig fria från skador och avstängningar är Liverpool mycket starka. Samtidigt skulle Keane vara en utmärkt backup, men med tanke på hur glad han blir när han blir utbytt skulle han omöjligen acceptera en sådan roll.
Richard Lantto:
- Martin Keown ser inte ut att vara den skarpaste kniven i lådan men vad vet jag? Just nu spelar laget fantastiskt och de kan vara bäst i världen. I höstas med Keane ledde de å andra sidan ligan. Svaret kan vara att de spelar bättre nu utan Keane men samtidigt, vad händer om Torres blir skadad? Vem träder in då när inte Keane är kvar? Martin Keown kan gärna få rätt för det vore både skönt och på något sätt rättvist.
Harry Redknapp har lyckats vända på Tottenhams säsong.
Tottenham tog ännu en skalp då Chelsea besegrades på White Hart Lane. 'Arrys anhängare är väl ganska så få, men om ni måste drista er till att säga något positivt om honom: vad säger ni då?
Björn Grafström:
- Det jag sade när Redknapp tog över Tottenham. Han är en mästare på att få brittiska spelare under den absolut högsta nivån att prestera över sin förmåga. Sådana lag åker sällan ur, och när Redknapp tog över Tottenham var hans primära uppdrag att se till att de inte åkte ur Premier League. Det gör de inte, och således agerade Spursledningen rätt när de tog in Redknapp. Om de vill nå ambitionen att slå sig in bland de stora lagen i toppen så bör de se sig om efter ett annat alternativ, fast just det, vi skulle ju tala positiva saker...bäst jag slutar då.
David Gunnarson:
- Tottenham har gjort en imponerande vändning av sin säsong, men med tanke på det spelarmaterial man har ska man vinna oftare än man förlorar. Givet den utsatta positionen man befann sig i får man nog ändå säga att Harry (eller Jamie's father som man säger i Portsmouth) har gjort ett bra jobb hittills.
Jag har sett honom som manager i min klubb under en längre tid och har mestadels positiva saker att säga om honom. Han tog Portsmouth från bottenregionerna av gamla division ett till Premier League och FA-cupseger, och det hade nog inte någon annan klarat av (Portsmouth har testat ett antal managers). Han har lockat spelare till Portsmouth som jag aldrig trodde jag skulle få se i klubben och han har lyckats inspirera (de flesta) spelarna på ett bra sätt. Sedan finns det förstås en del mindre bra sidor hos gubben också. Att han glömmer var han har sagt och har svårt att hålla ord är förstås inte positivt och sedan har vi märkliga petningar på grund av att han helt plötsligt inte längre tycker om vissa spelare.
Richard Lantto:
- Jag har sagt det förr och jag kan säga det igen. Hans svärdotter är ganska fantastisk. Dessutom är jag en stor beundrare av hans systerson (eller var det frus brorson?).
Ledley King fick inte vara särskilt länge på landslagslägret innan Harry Redknapp röt till och fixade så att han återvände till Tottenham.
Vad tycker ni om den senaste engelska landslagstruppen? Och ska en manager ha rätt att kräva tillbaka en spelare som Redknapp gjorde med Ledley King?
Björn Grafström:
- Rent principiellt anser jag att spelarna representerar klubbarna. Det är klubbarna som är arbetsgivare, de betalar lön och har i mina ögon rätten att använda sina ”produkter” som de behagar. Om de vill få positiv publicitet kanske de skickar en av lagets stjärnor till ett barnsjukhus, och då får helt enkelt stjärnan finna sig i detta oavsett vad spelaren i fråga anser om sjukvård i allmänhet och barnsjukvård i synnerhet.
Alltså borde alla ha rätt att kalla tillbaka sina spelare. Priset de kan få betala är att en stor del av världens spelare fortfarande besitter någon form av nationell romantik kring landslagsfotboll och därmed kan bli väldigt besvikna om de nekas möjligheten att få representera sitt land. Det är dock ett beslut varje enskild manager skall få fatta.
David Gunnarson:
- Det är en stark trupp som vanligt och det borde inte vara alltför svårt att få ihop ett bra lag av dessa spelare. Det kanske inte var den listigaste av idéer att ta ut Ledley King som redan har problem med att spela alla matcher i sitt klubblag, men i övrigt tycker jag att Cappello har gjort en bra uttagning. Beträffande den andra frågan är svaret nej för min del så länge som det gäller tävlingsmatcher, för det är trots allt så att de flesta klubbarna får släppa ifrån sig nyckelspelare för landslagsuppdrag. Nu tycker jag i det här fallet att det är upp till King själv att bestämma då han ändå har sina skadeproblem, men kan man inte spela två matcher i veckan borde man inte heller vara aktuell för ett landslag. Man skulle förstås kunna vända på frågan och fundera på om ett fotbollsförbund (Grekland) kan kräva av en klubb (Portsmouth) att deras spelare (Gekas och Basinas) får speltid.
Richard Lantto:
- Jag kan förstå Redknapp (tro det eller ej) då King max klarar av 1 match i veckan och med två landskamper på kort tid så förvånar det mig inte om han hade missat ett antal Spursmatcher. King kommer heller aldrig ta en ordinarieplats för England så det vore smartare att satsa på framtiden, det vill säga Micah Richards (eller David Wheater/Curtis Davies/Steven Taylor etc).
Liverpool körde över Aston Villa med hela 5-0 och nu lever titelracet.
Till sist: vad minns ni bäst från föregeånde veckas fotboll i England?
Björn Grafström:
- Att resultaten verkligen gick Liverpools väg. Jag knäppte på teven och hann knappt sätta mig i soffan förrän Paul Scholes blockerar ett skott med händerna i eget straffområde. Rött kort och mål på straffen, lördagens fotboll kunde inte börjat bättre. Tar mig friheten att då och då byta till Chelseamatchen och får ett ännu större leende på läpparna när jag ser att Tottenham leder.
Liverpool, under press att utnyttja den här chansen, kör sedan över Aston Villa med 5-0. Det var en riktigt bra helg!
David Gunnarson:
- Kanske inte mitt bästa minne, men jag måste påpeka Robinhos pinsamma försök att stjäla målet från Micah Richards. Som om det skulle få folk att glömma hans lika pinsamma straffmiss.
Richard Lantto:
- Liverpool! Tänk att jag som är en mer eller mindre äkta Manc (nu följer en snabb lektion i passion för United supportrar. Det innebär att man identifierar sig med staden, dess historia och kultur samt tillbringar mer tid där än plånboken borde klara av och det av två skäl, staden i sig och dess lag) kan njuta så av ett scouselag. Det har naturligtvis med en viss rivalitet med våra grannar att göra men det är inte bara därför. Laget spelar en vacker och just nu taktisk fulländad fotboll. Tyvärr hade de en för lång svacka så det blir svårt att vinna ligan men chansen finns.
Björn Grafström:
- Ja, hur skall det gå till egentligen? Eftersom jag och de flesta andra saknar insikt i exakt hur alla avtal har slutits så blir det extra svårt. Detta blir således ett resonemang med en hel del ”om”. Om Tevez värvades till West Ham för en summa pengar, dvs West Ham betalade till någon, så anser jag att de har rätt att använda spelaren. Regelverket säger något annat. Skiljepunkten är tydligen att ett korrekt ägande inte har varit gällande, men enligt mig så har West Ham skaffat sig rätten att få använda Tevez eftersom de införskaffat denna rätt från någon. Att detta inte var en fotbollsklubb är enligt mig ointressant. Kort sagt tycker jag inte Sheffield United borde få en krona.
Nu är det inte i linje med gällande regelverk, och baserat på reglerna måste det komma till stånd en slags kompromiss. Nu har det blivit i form av ekonomisk kompensation. Kan vi inte bara dra ett streck över det här nu? Det är farsartat...
David Gunnarson:
- Jag tycker att det är dags att dra in en linjeman i den här affären också, nämligen han som godkände West Hams ”mål” mot Blackburn trots att hela bollen inte var inne och trots att Tevez var offside. Men visst, ge Leeds lite pengar också, det är på tiden att de faktiskt får något med sig.
Richard Lantto:
- Ingen aning. Jag tappade fattningen redan den dagen då West Ham värvade Tevez och Mascherano. Nu var det alltså ingen vanlig värvning utan ett lån från Kia Joorabchian (läs skum agent från Iran) som behöll spelarnas framtida försäljningsrättigheter. Något han sen tjänat bra på genom att låna ut argentinarna till Liverpool och Man United. Dessutom är West Ham tvungna att betala honom som konsult vid alla värvningar! Att Ken Bates vill ha pengar är nytt för mig men inte förvånande, han vill väl ha pengar av alla. Huruvida den kompensationen West Ham betalade Sheffield United (ca 160miljoner SEK) var rättvis är inte jag rätt person att avgöra men med största sannolikhet hade the Blades spelat en säsong till i Premier League om det inte vore för Tevez mål.
Det blev en kort sejour i Liverpool för Robbie Keane.
Martin Keown sa nyligen att Liverpool kommer att vinna ligan på grund av att de sålde Robbie Keane. Kommentar till det?
Björn Grafström:
- Att Keown knappast är skolad i logiskt tänkande, uppenbarligen var det Tony Adams som var hjärnan i Arsenals backlinje. För att ge Keown lite stöd så kan jag backa bandet till när detta var uppe på tapeten förra gången och återigen konstatera att Keane kanske var en för stor personlighet i förhållande till sin kapacitet som spelare. Fantastisk att ha om han är bland de bästa i truppen, men ett stort irritationsmoment om han inte är tillräckligt bra. Baserat på det resonemanget har Keown kanske rätt, Keane kan ha förpestat stämningen i omklädningsrummet när han, ”stjärnan”, inte fick den speltid han ansåg sig förtjäna genom tidigare prestationer och sin höga prislapp.
David Gunnarson:
- Jag kan se hans poäng eftersom Liverpool verkar mer balanserat med Gerrard bakom Torres, även om min första tanke var att Keane skulle passa perfekt i rollen som släpande forward och att Gerrard skulle kunna göra mycket nytta längre bak i banan. Nu är det nog ändå så att Gerrard är som mest effektiv i en mer offensiv roll och så länge som han och Torres håller sig fria från skador och avstängningar är Liverpool mycket starka. Samtidigt skulle Keane vara en utmärkt backup, men med tanke på hur glad han blir när han blir utbytt skulle han omöjligen acceptera en sådan roll.
Richard Lantto:
- Martin Keown ser inte ut att vara den skarpaste kniven i lådan men vad vet jag? Just nu spelar laget fantastiskt och de kan vara bäst i världen. I höstas med Keane ledde de å andra sidan ligan. Svaret kan vara att de spelar bättre nu utan Keane men samtidigt, vad händer om Torres blir skadad? Vem träder in då när inte Keane är kvar? Martin Keown kan gärna få rätt för det vore både skönt och på något sätt rättvist.
Harry Redknapp har lyckats vända på Tottenhams säsong.
Tottenham tog ännu en skalp då Chelsea besegrades på White Hart Lane. 'Arrys anhängare är väl ganska så få, men om ni måste drista er till att säga något positivt om honom: vad säger ni då?
Björn Grafström:
- Det jag sade när Redknapp tog över Tottenham. Han är en mästare på att få brittiska spelare under den absolut högsta nivån att prestera över sin förmåga. Sådana lag åker sällan ur, och när Redknapp tog över Tottenham var hans primära uppdrag att se till att de inte åkte ur Premier League. Det gör de inte, och således agerade Spursledningen rätt när de tog in Redknapp. Om de vill nå ambitionen att slå sig in bland de stora lagen i toppen så bör de se sig om efter ett annat alternativ, fast just det, vi skulle ju tala positiva saker...bäst jag slutar då.
David Gunnarson:
- Tottenham har gjort en imponerande vändning av sin säsong, men med tanke på det spelarmaterial man har ska man vinna oftare än man förlorar. Givet den utsatta positionen man befann sig i får man nog ändå säga att Harry (eller Jamie's father som man säger i Portsmouth) har gjort ett bra jobb hittills.
Jag har sett honom som manager i min klubb under en längre tid och har mestadels positiva saker att säga om honom. Han tog Portsmouth från bottenregionerna av gamla division ett till Premier League och FA-cupseger, och det hade nog inte någon annan klarat av (Portsmouth har testat ett antal managers). Han har lockat spelare till Portsmouth som jag aldrig trodde jag skulle få se i klubben och han har lyckats inspirera (de flesta) spelarna på ett bra sätt. Sedan finns det förstås en del mindre bra sidor hos gubben också. Att han glömmer var han har sagt och har svårt att hålla ord är förstås inte positivt och sedan har vi märkliga petningar på grund av att han helt plötsligt inte längre tycker om vissa spelare.
Richard Lantto:
- Jag har sagt det förr och jag kan säga det igen. Hans svärdotter är ganska fantastisk. Dessutom är jag en stor beundrare av hans systerson (eller var det frus brorson?).
Ledley King fick inte vara särskilt länge på landslagslägret innan Harry Redknapp röt till och fixade så att han återvände till Tottenham.
Vad tycker ni om den senaste engelska landslagstruppen? Och ska en manager ha rätt att kräva tillbaka en spelare som Redknapp gjorde med Ledley King?
Björn Grafström:
- Rent principiellt anser jag att spelarna representerar klubbarna. Det är klubbarna som är arbetsgivare, de betalar lön och har i mina ögon rätten att använda sina ”produkter” som de behagar. Om de vill få positiv publicitet kanske de skickar en av lagets stjärnor till ett barnsjukhus, och då får helt enkelt stjärnan finna sig i detta oavsett vad spelaren i fråga anser om sjukvård i allmänhet och barnsjukvård i synnerhet.
Alltså borde alla ha rätt att kalla tillbaka sina spelare. Priset de kan få betala är att en stor del av världens spelare fortfarande besitter någon form av nationell romantik kring landslagsfotboll och därmed kan bli väldigt besvikna om de nekas möjligheten att få representera sitt land. Det är dock ett beslut varje enskild manager skall få fatta.
David Gunnarson:
- Det är en stark trupp som vanligt och det borde inte vara alltför svårt att få ihop ett bra lag av dessa spelare. Det kanske inte var den listigaste av idéer att ta ut Ledley King som redan har problem med att spela alla matcher i sitt klubblag, men i övrigt tycker jag att Cappello har gjort en bra uttagning. Beträffande den andra frågan är svaret nej för min del så länge som det gäller tävlingsmatcher, för det är trots allt så att de flesta klubbarna får släppa ifrån sig nyckelspelare för landslagsuppdrag. Nu tycker jag i det här fallet att det är upp till King själv att bestämma då han ändå har sina skadeproblem, men kan man inte spela två matcher i veckan borde man inte heller vara aktuell för ett landslag. Man skulle förstås kunna vända på frågan och fundera på om ett fotbollsförbund (Grekland) kan kräva av en klubb (Portsmouth) att deras spelare (Gekas och Basinas) får speltid.
Richard Lantto:
- Jag kan förstå Redknapp (tro det eller ej) då King max klarar av 1 match i veckan och med två landskamper på kort tid så förvånar det mig inte om han hade missat ett antal Spursmatcher. King kommer heller aldrig ta en ordinarieplats för England så det vore smartare att satsa på framtiden, det vill säga Micah Richards (eller David Wheater/Curtis Davies/Steven Taylor etc).
Liverpool körde över Aston Villa med hela 5-0 och nu lever titelracet.
Till sist: vad minns ni bäst från föregeånde veckas fotboll i England?
Björn Grafström:
- Att resultaten verkligen gick Liverpools väg. Jag knäppte på teven och hann knappt sätta mig i soffan förrän Paul Scholes blockerar ett skott med händerna i eget straffområde. Rött kort och mål på straffen, lördagens fotboll kunde inte börjat bättre. Tar mig friheten att då och då byta till Chelseamatchen och får ett ännu större leende på läpparna när jag ser att Tottenham leder.
Liverpool, under press att utnyttja den här chansen, kör sedan över Aston Villa med 5-0. Det var en riktigt bra helg!
David Gunnarson:
- Kanske inte mitt bästa minne, men jag måste påpeka Robinhos pinsamma försök att stjäla målet från Micah Richards. Som om det skulle få folk att glömma hans lika pinsamma straffmiss.
Richard Lantto:
- Liverpool! Tänk att jag som är en mer eller mindre äkta Manc (nu följer en snabb lektion i passion för United supportrar. Det innebär att man identifierar sig med staden, dess historia och kultur samt tillbringar mer tid där än plånboken borde klara av och det av två skäl, staden i sig och dess lag) kan njuta så av ett scouselag. Det har naturligtvis med en viss rivalitet med våra grannar att göra men det är inte bara därför. Laget spelar en vacker och just nu taktisk fulländad fotboll. Tyvärr hade de en för lång svacka så det blir svårt att vinna ligan men chansen finns.
