England
2013-04-12 15:00
Premier League-panelen: "En Champions League-plats är också en titel..."
Denna vecka har vi två gästspel i panelen av Noa Bachner och Paul Kemeny. Vi snackar Manchesterderby, Europa League, The Championshipavslutningen och helgens heta matcher.
Henrik Örtenvik
1 kommentarer
Mancini får mycket kritik från media, men verkar inom fansskaran ha stort stöd. Detta stärktes sannolikt efter Derbysegern förra helgen. Vilka intryck lämnade derbyt efter sig?
Gustaf Granqvist:
- Inte mycket nytt egentligen. Det var väl ingen som på allvar trodde att det skulle synas att det skiljde 15 poäng mellan två lag i ett derby? Manchester City är ett extremt bra lag som underpresterat i fel matcher samtidigt som man hela tiden vetat om deras kapacitet. Det enda intrycket var väl den fascinerande, överdrivna glädjen som Cityspelarna visade upp efteråt. Men som Wenger sagt, en Champions League-plats är också en titel...
Noa Bachner:
- Först och främst visade det att City inte gjort sig själva rättvisa under 2012/13. Det var för ovanlighetens skull ett derby som gav intryck av att betyda mer för City än Manchester United. Det blev också en påminnelse om hur lite som skiljer lagen åt och hur otroligt bra Citys centrallinje kan och bör vara. Sättet Manchester United har sprungit hem ligan på är väldigt imponerande och det verkar som att Sir Alex fört över sin och klubbens vinnarmantra på den yngre generationen, vilket bådar gott. Däremot saknades spetsen för att luckra upp City på allvar, speciellt med en Van Persie som inte riktigt klickar just nu. United hade väl egentligen "inget att bevisa", vilket kan ha haft viss inverkan.
Paul Kemeny:
- Att det först och främst var en fantastisk fotbollsmatch mellan Englands två bästa lag. Sen att City vann ser jag inte som en skräll i sig, de har spelare för spelare en minst lika bra trupp som United och det känns som rättvist att de vinner varsin match i år. Sen att United har det bättre laget och nästan aldrig tappar poäng är olyckligt för City men något som kommer ta tid för dem att uppnå. Vad gäller Mancini tycker jag man inom klubben ska stötta honom. Man behöver först och främst kontinuitet under en längre tid, trots fiaskot i Champions League är det ingen skandal att komma tvåa och eventuellt vinna FA cupen.
Ett kraftigt decimerat Tottenham räckte inte till mot Basel.
Bara Chelsea tog sig vidare i Europa League. Det har inte varit någon vidare säsong för de engelska lagen ute i Europa. Vilken är er diagnos?
Gustaf Granqvist:
- Tillfälligheter och underprestation. Citys och Chelseas insatser i CL finns det inget att säga om, även om nu City fick en kännbart svår grupp där två klubbar nu är i semifinal. Vad gäller United så är det på håret att man slår ut Real, Spurs åker ut på straffar och Newcastle slås ut av Benfica som är ett fantastiskt lag. Den tydligaste signalen det här skickar är väl att de andra ligorna kommit ifatt och i vissa fall förbi den engelska.
Noa Bachner:
- Inte samma dödsdom som många stora medier verkar vara väldigt sugna på att ställa. Det är fortfarande inte tal om något stort paradigmskifte eller omritad karta. Samma trio (Bayern, Real Madrid, Barcelona) dominerar och jagas av drygt 4-5 engelska lag, 1-2 spanska och numera även Dortmund och de italienska lagen hack i häl.
Däremot är det en dålig säsong på kontinenten för engelska lag. Främst måste Manchester City, Chelsea och Tottenham vara besvikna eftersom alla ramlat ur mot motstånd som man tveklöst borde ha lyckats besegra. Liverpool mötte ett likvärdigt/något bättre lag i Zenith, Manchester United mötte Europas och världens kanske bästa lag för närvarande och borde kanske ha vunnit om inte för en kontrovers. Arsenal möttes av ungefär samma kvalitet och var oerhört nära att reparera sitt resultat i returmötet. Newcastle kom också nära mot ett lag av ganska god Champions League-kvalitet. Så det handlar inte om något jättefiasko. Chelsea vann Champions League ifjol, detta är ett mellanår.
Paul Kemeny:
- Jag tror det är för tidigt att peka på en kris för engelsk fotboll. Men visst är det så att resten av Europa kommit närmare England även om jag tycker att de bästa spelarna fortfarande finns i Premier League överlag och att England fortfarande har den jämnaste ligan med den roligaste och mest intressanta fotbollen. Om engelska lag misslyckas lika mycket nästa säsong kan man kanske se på det som en oroväckande trend, men i år har det varit mycket tillfälligheter.
Dags för McClean och Ben Arfa att tampas i en prestigefull match.
Till helgen spelas det otroligt heta derbyt mellan Newcastle och Sunderland. Vad har ni för stalltips?
Gustaf Granqvist:
- Sunderland är ju obeskrivligt fantasilösa och Newcastles trupp är bättre än vad tabellen visar. Jag hoppas och tror att Skatorna kör över Di Canio fullständigt och skickar ner Sunderland mot Championship!
Noa Bachner:
- 12-1. Sunderland är förvisso lite mer oberäkneliga i och med att någon form av Di Canio-effekt väl ska ta sig i uttryck, men Newcastle kommer från två bra matcher och får tillbaka ganska många spelare just nu, främst i form av Hatem Ben Arfa. Hemmaseger och fortsatta nedflyttningsbekymmer för våra otvättade grannar.
Paul Kemeny:
- Jag gillar verkligen allt som har med Newcastle att göra – staden, människorna, arenan, stämningen. Jag har inte samma tycke för Sunderland, men tror att Paolo Di Canios tränarmetoder kommer ha en positiv inverkan på laget. Newcastle kan vara slitna efter sin veckomatch, och Sunderland har mest att vinna. Så varför inte en hyffsat spännande 1-1 match?
Wembleypremiär för Martinez.
Dessutom väntas två semifinaler i FA-cupen, två ovissa möten. Vilka finallag får vi se på Wembley?
Gustaf Granqvist:
- Chelsea och Millwall om jag får välja. City önskar jag ju som bekant inte ens vatten,Wigan är inte lika underhållande att se som Millwall. Chelsea har visat attt man kan blixtra till när det behövs och City verkar väl få klara sig utan Silva vilket brukar märkas rätt rejält. Millwall slår Wigan på ren ilska!
Noa Bachner:
- Wigan-Manchester City. Mancini kommer slåss med näbbar och klor i semifinalen. Titellös går han mer osäker än med FA-Cupen i portföljen. Att Wigan avfärdar Millwall känns som något Wigans 38 supportrar förtjänar efter alla tomma och gråa eftermiddagar på DW.
Paul Kemeny:
- Jag har inget emot Millwall, men jag unnar verkligen Wigan ett bra resultat i sin första cupmatch någonsin på Wembley. Jag unnar Dave Whelan en framgång, och jag tycker en fantastisk tränare som Roberto Martinez en titel i avskedspresent innan han lämnar för ett större lag. Chelsea v City? Två lag som nog båda vill ha den här titeln för att väga upp en något misslyckad säsong. Hjärnan säger att City är det hetare laget för tillfället, hjärtat bryr sig inte särskilt mycket.
Är Watford mogna för Premier League? Paul Kemeny tror det.
Avslutningsvis: the Championship närmar sig sitt slut. VIlket lag ser ni helst går upp förutom Cardiff som ser ut att bli klara snart?
Gustaf Granqvist:
- Crystal Palace, mest för att Zaha spelar där. Sen vore det mäktigt om Brolin gjorde comeback med bandage runt huvudet!
Noa Bachner:
- Direktplatsen bakom Cardiff får gärna befolkas av Watford hellre än Hull. Matej Vydra, Abdi, Forestieri etc. har blomstrat under Zola och spelat väldigt rolig fotboll av det förhållandevis lilla jag har sett. Hela modellen som Watford arbetar efter är beundransvärd. Effekten av en ordförande med bra förståelse för sporten. Även om Giampaolo Pozzo använt Watford som en språngbräda för en hel del Udinesespelare så har den sportsliga agendan inte lidit. Dessutom har Pozzo likheter med Nicola Cortese i Southampton och Huw Williams i Swansea eftersom alla låter en viss typ av fotboll genomsyra hela verksamheten. Så upp med Watford! Annars vill jag inte ha upp Hull, Steve Bruce kan stanna där nere ett tag. Billy Davies har ju fått fart på Nottingham, men han riskerar nog att falla offer för sin egen framgång igen (Derby, första svängen i Nottingham). Nottingham är inte redo att gå upp.
Paul Kemeny:
- Watford, Watford, Watford!! Jag är inte neutral i frågan, och jag önskar att det går åt helvete för alla andra lag att i toppen i avslutningen av serien. Tidigare under året sa jag att jag inte ville att Watford skulle gå upp om man inte är redo för det, men jag tycker att klubben spelar den bästa fotbollen i the Championship och har ett väldigt intressant projekt på gång tillsammans med de italienska ägarna.
Gustaf Granqvist:
- Inte mycket nytt egentligen. Det var väl ingen som på allvar trodde att det skulle synas att det skiljde 15 poäng mellan två lag i ett derby? Manchester City är ett extremt bra lag som underpresterat i fel matcher samtidigt som man hela tiden vetat om deras kapacitet. Det enda intrycket var väl den fascinerande, överdrivna glädjen som Cityspelarna visade upp efteråt. Men som Wenger sagt, en Champions League-plats är också en titel...
Noa Bachner:
- Först och främst visade det att City inte gjort sig själva rättvisa under 2012/13. Det var för ovanlighetens skull ett derby som gav intryck av att betyda mer för City än Manchester United. Det blev också en påminnelse om hur lite som skiljer lagen åt och hur otroligt bra Citys centrallinje kan och bör vara. Sättet Manchester United har sprungit hem ligan på är väldigt imponerande och det verkar som att Sir Alex fört över sin och klubbens vinnarmantra på den yngre generationen, vilket bådar gott. Däremot saknades spetsen för att luckra upp City på allvar, speciellt med en Van Persie som inte riktigt klickar just nu. United hade väl egentligen "inget att bevisa", vilket kan ha haft viss inverkan.
Paul Kemeny:
- Att det först och främst var en fantastisk fotbollsmatch mellan Englands två bästa lag. Sen att City vann ser jag inte som en skräll i sig, de har spelare för spelare en minst lika bra trupp som United och det känns som rättvist att de vinner varsin match i år. Sen att United har det bättre laget och nästan aldrig tappar poäng är olyckligt för City men något som kommer ta tid för dem att uppnå. Vad gäller Mancini tycker jag man inom klubben ska stötta honom. Man behöver först och främst kontinuitet under en längre tid, trots fiaskot i Champions League är det ingen skandal att komma tvåa och eventuellt vinna FA cupen.
Ett kraftigt decimerat Tottenham räckte inte till mot Basel.
Bara Chelsea tog sig vidare i Europa League. Det har inte varit någon vidare säsong för de engelska lagen ute i Europa. Vilken är er diagnos?
Gustaf Granqvist:
- Tillfälligheter och underprestation. Citys och Chelseas insatser i CL finns det inget att säga om, även om nu City fick en kännbart svår grupp där två klubbar nu är i semifinal. Vad gäller United så är det på håret att man slår ut Real, Spurs åker ut på straffar och Newcastle slås ut av Benfica som är ett fantastiskt lag. Den tydligaste signalen det här skickar är väl att de andra ligorna kommit ifatt och i vissa fall förbi den engelska.
Noa Bachner:
- Inte samma dödsdom som många stora medier verkar vara väldigt sugna på att ställa. Det är fortfarande inte tal om något stort paradigmskifte eller omritad karta. Samma trio (Bayern, Real Madrid, Barcelona) dominerar och jagas av drygt 4-5 engelska lag, 1-2 spanska och numera även Dortmund och de italienska lagen hack i häl.
Däremot är det en dålig säsong på kontinenten för engelska lag. Främst måste Manchester City, Chelsea och Tottenham vara besvikna eftersom alla ramlat ur mot motstånd som man tveklöst borde ha lyckats besegra. Liverpool mötte ett likvärdigt/något bättre lag i Zenith, Manchester United mötte Europas och världens kanske bästa lag för närvarande och borde kanske ha vunnit om inte för en kontrovers. Arsenal möttes av ungefär samma kvalitet och var oerhört nära att reparera sitt resultat i returmötet. Newcastle kom också nära mot ett lag av ganska god Champions League-kvalitet. Så det handlar inte om något jättefiasko. Chelsea vann Champions League ifjol, detta är ett mellanår.
Paul Kemeny:
- Jag tror det är för tidigt att peka på en kris för engelsk fotboll. Men visst är det så att resten av Europa kommit närmare England även om jag tycker att de bästa spelarna fortfarande finns i Premier League överlag och att England fortfarande har den jämnaste ligan med den roligaste och mest intressanta fotbollen. Om engelska lag misslyckas lika mycket nästa säsong kan man kanske se på det som en oroväckande trend, men i år har det varit mycket tillfälligheter.
Dags för McClean och Ben Arfa att tampas i en prestigefull match.
Till helgen spelas det otroligt heta derbyt mellan Newcastle och Sunderland. Vad har ni för stalltips?
Gustaf Granqvist:
- Sunderland är ju obeskrivligt fantasilösa och Newcastles trupp är bättre än vad tabellen visar. Jag hoppas och tror att Skatorna kör över Di Canio fullständigt och skickar ner Sunderland mot Championship!
Noa Bachner:
- 12-1. Sunderland är förvisso lite mer oberäkneliga i och med att någon form av Di Canio-effekt väl ska ta sig i uttryck, men Newcastle kommer från två bra matcher och får tillbaka ganska många spelare just nu, främst i form av Hatem Ben Arfa. Hemmaseger och fortsatta nedflyttningsbekymmer för våra otvättade grannar.
Paul Kemeny:
- Jag gillar verkligen allt som har med Newcastle att göra – staden, människorna, arenan, stämningen. Jag har inte samma tycke för Sunderland, men tror att Paolo Di Canios tränarmetoder kommer ha en positiv inverkan på laget. Newcastle kan vara slitna efter sin veckomatch, och Sunderland har mest att vinna. Så varför inte en hyffsat spännande 1-1 match?
Wembleypremiär för Martinez.
Dessutom väntas två semifinaler i FA-cupen, två ovissa möten. Vilka finallag får vi se på Wembley?
Gustaf Granqvist:
- Chelsea och Millwall om jag får välja. City önskar jag ju som bekant inte ens vatten,Wigan är inte lika underhållande att se som Millwall. Chelsea har visat attt man kan blixtra till när det behövs och City verkar väl få klara sig utan Silva vilket brukar märkas rätt rejält. Millwall slår Wigan på ren ilska!
Noa Bachner:
- Wigan-Manchester City. Mancini kommer slåss med näbbar och klor i semifinalen. Titellös går han mer osäker än med FA-Cupen i portföljen. Att Wigan avfärdar Millwall känns som något Wigans 38 supportrar förtjänar efter alla tomma och gråa eftermiddagar på DW.
Paul Kemeny:
- Jag har inget emot Millwall, men jag unnar verkligen Wigan ett bra resultat i sin första cupmatch någonsin på Wembley. Jag unnar Dave Whelan en framgång, och jag tycker en fantastisk tränare som Roberto Martinez en titel i avskedspresent innan han lämnar för ett större lag. Chelsea v City? Två lag som nog båda vill ha den här titeln för att väga upp en något misslyckad säsong. Hjärnan säger att City är det hetare laget för tillfället, hjärtat bryr sig inte särskilt mycket.
Är Watford mogna för Premier League? Paul Kemeny tror det.
Avslutningsvis: the Championship närmar sig sitt slut. VIlket lag ser ni helst går upp förutom Cardiff som ser ut att bli klara snart?
Gustaf Granqvist:
- Crystal Palace, mest för att Zaha spelar där. Sen vore det mäktigt om Brolin gjorde comeback med bandage runt huvudet!
Noa Bachner:
- Direktplatsen bakom Cardiff får gärna befolkas av Watford hellre än Hull. Matej Vydra, Abdi, Forestieri etc. har blomstrat under Zola och spelat väldigt rolig fotboll av det förhållandevis lilla jag har sett. Hela modellen som Watford arbetar efter är beundransvärd. Effekten av en ordförande med bra förståelse för sporten. Även om Giampaolo Pozzo använt Watford som en språngbräda för en hel del Udinesespelare så har den sportsliga agendan inte lidit. Dessutom har Pozzo likheter med Nicola Cortese i Southampton och Huw Williams i Swansea eftersom alla låter en viss typ av fotboll genomsyra hela verksamheten. Så upp med Watford! Annars vill jag inte ha upp Hull, Steve Bruce kan stanna där nere ett tag. Billy Davies har ju fått fart på Nottingham, men han riskerar nog att falla offer för sin egen framgång igen (Derby, första svängen i Nottingham). Nottingham är inte redo att gå upp.
Paul Kemeny:
- Watford, Watford, Watford!! Jag är inte neutral i frågan, och jag önskar att det går åt helvete för alla andra lag att i toppen i avslutningen av serien. Tidigare under året sa jag att jag inte ville att Watford skulle gå upp om man inte är redo för det, men jag tycker att klubben spelar den bästa fotbollen i the Championship och har ett väldigt intressant projekt på gång tillsammans med de italienska ägarna.
