
England
2009-05-15 12:30
Panelen v.20
I veckans panel bjuds vi på en hyllning till mästarna och Steven Gerrard samtå lite spekulationer kring bottenstriden.

Svenskafans.com
54 kommentarer
Läsare har påpekat att vi är lite för negativa mot Manchester United. Skala bort lagren av subjektivitet och berätta vad som gör att Manchester United blir ligamästare säsongen 2008/2009.
Björn Grafström:
- Då panelen inkluderar en Liverpoolsupporter och en Manchester Citysupporter är det väl föga förvånande att det kommer negativa kommentarer om Manchester United? Dessutom får de som befinner sig på toppen vara beredda på negativa kommentarer, precis som en chef alltid får räkna med att personalen snackar skit om en bakom ryggen. '
United blir troligtvis ligamästare denna säsong och det som gör det är att de har den bästa, och dyraste, truppen. Mittbackarna tillhör ligans allra bästa och från mittfält och framåt är det idel etablerade spelare eller superstjärnor. De som håller lägre fotbollsnivå är mer eller mindre handplockade för att utföra specifika uppdrag som gör laget United bättre, trots att spelaren individuellt egentligen är medioker (vilket skulle märkas i en annan omgivning). Här tänker jag på spelare som Darren Fletcher, Michael Carrick, Ji Sun Park med flera. Okej spelare, men i Uniteds lagspel fyller de viktiga funktioner och bidrar till att få ihop det som sett över hela säsongen är Premier Leagues bästa och mest stabila lag.
David Gunnarsson:
- Det är möjligt att jag färgas lite av att jag gillar Liverpool bättre, men jag har också svårt att bortse från Sir Alex oförmåga att se på sig själv utifrån, hans (allt som oftast) omotiverade attacker på domare och domarbas och nu senast hans attack på de mindre klubbarnas storlek på omklädningsrummen. Och förstås att Ronaldo alltid uppför sig som en liten barnunge när inte allt går hans väg. Men det är klart att det finns mycket som är positivt med Man United. Kontinuiteten klubben haft under så lång tid ligger bakom mycket av framgången, men framförallt på senare tid är det lagets offensiva, och roliga, fotboll som främst gett resultat och det är roligt att se att det är just det som lönar sig.
Även i matcher där man inte spelar på topp skapar man ändå en mängd målchanser och det ger segrar. Men jag lider lite med Liverpool som jag tycker spelat en väl så bra fotboll men inte riktigt haft marginalerna med sig. Närmare 20 ramträffar är man uppe i enligt någon statistik jag såg härom veckan. United har en handfull enligt samma statistik. Detta har säkert också bidragit till Uniteds mycket troliga guld.
Richard Lantto:
- För att de har varit bäst. Bäst när det gäller och behövs. Dessutom har de en stark trupp med en väldigt stark startelva kryddat med några av världens bästa fotbollsspelare. Kontinuiteten är naturligtvis starkt bidragande där unikumet Alex Ferguson naturligtvis är den största förklaringen men också att truppen haft en stark grundstomme länge. I år har den kryddats med Dimitar Berbatov och även om Carlos Tevez inte gillar det så har laget blivit starkare framåt. Konkurrenterna har också en förmåga att skjuta sig själva i foten på regelbunden basis med allt från spelarförsäljningar till sparkade tränare. Hade Chelsea aldrig sparkat Mourinho förra säsongen alternativt anställt Guus Hiddink direkt så kunde utgången varit annorlunda.
Should I stay or should I go?
Marcus Christensen, bloggare på Fotbollskanalen, frågade sig i veckan om Arsenal är på väg att bli ett mittenlag i Premier League. Tror ni att Wenger stannar och spelar med i den "ekonomiska dopning", som han själv kallat det, eller tror ni att han söker sig till en ny klubb där han kan fortsätta att jobba efter samma fotbollsfilosofi?
Björn Grafström:
- Oh, en bloggare som häver ur sig något. Hur många fotbollsbloggar kan det finnas? För att sticka ut gäller det väl att kasta ur sig något ögonbrynshöjande, och det är väl det som är gjort i det här fallet. På vilket vis är Arsenal på väg att bli ett mittenlag? För att de spelade Champions Leaguesemifinaler för några veckor sedan? För att de var obesegrade mellan 30 november 2008 och 10 maj 2009 i ligaspelet? Ett direkt pinsamt uttalande av Christensen, och hade dessutom Arsenal inte haft halva truppen i sjuksstugan majoriteten av säsongen hade de klarat sig ännu bättre.
Jag tror Wenger stannar, och jag tror Wenger fortsätter precis som förut. Arsenal har, precis som många andra lag, investerat mycket pengar på spelarmarknaden. Skillnaden är att Arsenal har betalat höga summor för yngre talanger, istället för att betala hutlöst höga summor för etablerade namn. Ibland händer det dock att Wenger tar in ”färdiga” produkter, som Silvestre, Arshavin och Gallas. Business as usual i Arsenal med andra ord.
David Gunnarsson:
- Jag har fått för mig att Wenger är en vinnarskalle som inte skyr några medel för att vinna och är det så lär han nog spela med i denna ekonomiska dopning. Om han ska vinna sin Champions League-titel är det nog tyvärr enda sättet. Men jag tycker det börjar gå överstyr i Premier League och det kanske är så att bubblan spricker inom en inte alltför avlägsen framtid? Bottenlagen sysslar med detta också, där mitt Portsmouth (åtminstone under Redknapp) är en av de klubbarna som kanske levt kraftigast över sina tillgångar med höga löner och liten arena. Utvecklingen är inte rolig att se. Spelarna tjänar mer och mer pengar och biljetterna blir dyrare och dyrare vilket i slutändan tar fotbollen och spelarna längre och längre bort från de riktiga fansen.
Richad Lantto:
- Så länge Wenger stannar kommer de aldrig vara ett mittenlag utan han kommer att lyckas med små medel. Teorierna om Arsenals ekonomi är många men jag tror att det finns pengar att använda vid rätt tillfälle och Arsene är inte ovillig att spendera om det verkligen är rätt läge. Att han har en förkärlek till unga talanger är en sak som aldrig kommer att förändras men jag ser inte att det inte kan vara förenligt med att köpa färdiga spelare vid rätt tillfälle. Arshavin är ett exempel på det. Att Wenger är ekonomisk är ingen hemlighet men jag kan inte se att någon klubbägare kan tycka att det är dåligt. Dessutom är det skillnad på ekonomisk och dumsnål. Han kommer alltså att få än större möjligheter om det pumpas in enormt mycket pengar i klubben även om han inte nödvändigtvis kommer utnyttja det helt. Svaret på den andra frågan är alltså ja, Wenger stannar.
Stevie G - bäst enligt journalisterna.
Steven Gerrard utsågs av de engelska journalisterna till årets spelare. Kommentar?
Björn Grafström:
- Ett klokt och rättvist val. Snarare är det väl förvånande att han inte vunnit priset tidigare. I år vinner inte United ligan för att en enskild spelare har varit genomgående fantastisk över hela säsongen, något Gerrard har varit. Helt rätt att ge Gerrard priset med andra ord.
David Gunnarsson:
- Ett bra val även om det finns flera alternativ. Rooney har varit grym i år och även om Ronaldo inte haft sin bästa säsong i sin karriär så har han ändå varit fantastiskt bra. Men Gerrard har lyft sig när han inte behövt bära Liverpool som han gjort de senaste säsongerna. Med bättre spelare runtomkring sig har han kunnat ta ytterligare steg i sin utveckling och verkar vara bättre än någonsin tidigare.
Richard Lantto:
- För mig är det ett självklart val och han borde naturligtvis även röstats fram av spelarna. Det finns ingen spelare som är viktigare för sitt lag och ingen som har en lika hög lägstanivå. Dessutom är han briljant på det mesta. Han är en härförare och pådrivare, en framspelare och målgörare i ett. Steve Gerrard är Englands bästa fotbollspelare, punkt.
Ska the Magpies klara sig kvar?
Till sist: Newcastle kämpade sig till en seger mot Middlesbrough och nu finns ett litet hopp om att de ska hålla sig kvar. Vilka lag vill ni ska åka ur ligan? Motivera valen!
Björn Grafström:
- Jag antar att det är lag som är aktuella i årets säsong, annars ser jag gärna United och Chelsea i The Championship. Av de aktuella lagen kan jag klara mig utan West Brom eftersom ett annat Birminghamlag gick upp. Middlesbrough vill jag definitivt ha ut då de alltid tar poäng mot Liverpool men för det mesta kapitulerar fullständigt när de möter andra topplag och sista lag för räkning får bli Hull. De fick en säsong i toppen, får vi någonsin se dem där igen? I ärlighetens namn var de väl bara Premier Leaguemässiga de första tio omgångarna?
David Gunnarsson:
- Vilka lag som helst utom Portsmouth så är jag nöjd. När ens eget lag är inblandat är det svårt att välja vilka lag som helst ska åka ur. Jag vill se Newcastle, Hull och West Bromwich i Premier League nästa säsong av olika skäl, och Middlesbrough brukar vi alltid slå så de får gärna klara sig kvar. Sunderland är jag också lite svag för, ett klassiskt lag som ska finnas med däruppe. Klarar sig Portsmouth är jag nöjd, sedan får man väl sakna de tre lagen som åker ur en säsong eller två.
Richard Lantto:
- Middlesbrough har jag aldrig gillat och det av flera skäl. Bortsett från att de ofta slår mitt lag så var de en gång i tiden nyrika uppkomlingar utan historia (ändå förstår jag att alla inte kan ha en rik historia och att alla lag inte kan ha varit tongivande runt förra sekelskiftet). Dessutom såg jag för många unitedkopplingar för att jag skulle kunna gilla dem. West Bromwich får gärna åka ur då de varit sämst. Dessutom kommer det upp två lag från StorBirmingham så det får räcka. Jag gillar Newcastle men samtidigt så kanske klubben hade behövt en nystart i en lägre division. Nu kommer det inte att ske då de säkrar kontraktet hemma mot Fulham i helgen. Det blir alltså Hull som åker ur och det trodde alla när säsongen började och ingen vid nyår.
Björn Grafström:
- Då panelen inkluderar en Liverpoolsupporter och en Manchester Citysupporter är det väl föga förvånande att det kommer negativa kommentarer om Manchester United? Dessutom får de som befinner sig på toppen vara beredda på negativa kommentarer, precis som en chef alltid får räkna med att personalen snackar skit om en bakom ryggen. '
United blir troligtvis ligamästare denna säsong och det som gör det är att de har den bästa, och dyraste, truppen. Mittbackarna tillhör ligans allra bästa och från mittfält och framåt är det idel etablerade spelare eller superstjärnor. De som håller lägre fotbollsnivå är mer eller mindre handplockade för att utföra specifika uppdrag som gör laget United bättre, trots att spelaren individuellt egentligen är medioker (vilket skulle märkas i en annan omgivning). Här tänker jag på spelare som Darren Fletcher, Michael Carrick, Ji Sun Park med flera. Okej spelare, men i Uniteds lagspel fyller de viktiga funktioner och bidrar till att få ihop det som sett över hela säsongen är Premier Leagues bästa och mest stabila lag.
David Gunnarsson:
- Det är möjligt att jag färgas lite av att jag gillar Liverpool bättre, men jag har också svårt att bortse från Sir Alex oförmåga att se på sig själv utifrån, hans (allt som oftast) omotiverade attacker på domare och domarbas och nu senast hans attack på de mindre klubbarnas storlek på omklädningsrummen. Och förstås att Ronaldo alltid uppför sig som en liten barnunge när inte allt går hans väg. Men det är klart att det finns mycket som är positivt med Man United. Kontinuiteten klubben haft under så lång tid ligger bakom mycket av framgången, men framförallt på senare tid är det lagets offensiva, och roliga, fotboll som främst gett resultat och det är roligt att se att det är just det som lönar sig.
Även i matcher där man inte spelar på topp skapar man ändå en mängd målchanser och det ger segrar. Men jag lider lite med Liverpool som jag tycker spelat en väl så bra fotboll men inte riktigt haft marginalerna med sig. Närmare 20 ramträffar är man uppe i enligt någon statistik jag såg härom veckan. United har en handfull enligt samma statistik. Detta har säkert också bidragit till Uniteds mycket troliga guld.
Richard Lantto:
- För att de har varit bäst. Bäst när det gäller och behövs. Dessutom har de en stark trupp med en väldigt stark startelva kryddat med några av världens bästa fotbollsspelare. Kontinuiteten är naturligtvis starkt bidragande där unikumet Alex Ferguson naturligtvis är den största förklaringen men också att truppen haft en stark grundstomme länge. I år har den kryddats med Dimitar Berbatov och även om Carlos Tevez inte gillar det så har laget blivit starkare framåt. Konkurrenterna har också en förmåga att skjuta sig själva i foten på regelbunden basis med allt från spelarförsäljningar till sparkade tränare. Hade Chelsea aldrig sparkat Mourinho förra säsongen alternativt anställt Guus Hiddink direkt så kunde utgången varit annorlunda.
Should I stay or should I go?
Marcus Christensen, bloggare på Fotbollskanalen, frågade sig i veckan om Arsenal är på väg att bli ett mittenlag i Premier League. Tror ni att Wenger stannar och spelar med i den "ekonomiska dopning", som han själv kallat det, eller tror ni att han söker sig till en ny klubb där han kan fortsätta att jobba efter samma fotbollsfilosofi?
Björn Grafström:
- Oh, en bloggare som häver ur sig något. Hur många fotbollsbloggar kan det finnas? För att sticka ut gäller det väl att kasta ur sig något ögonbrynshöjande, och det är väl det som är gjort i det här fallet. På vilket vis är Arsenal på väg att bli ett mittenlag? För att de spelade Champions Leaguesemifinaler för några veckor sedan? För att de var obesegrade mellan 30 november 2008 och 10 maj 2009 i ligaspelet? Ett direkt pinsamt uttalande av Christensen, och hade dessutom Arsenal inte haft halva truppen i sjuksstugan majoriteten av säsongen hade de klarat sig ännu bättre.
Jag tror Wenger stannar, och jag tror Wenger fortsätter precis som förut. Arsenal har, precis som många andra lag, investerat mycket pengar på spelarmarknaden. Skillnaden är att Arsenal har betalat höga summor för yngre talanger, istället för att betala hutlöst höga summor för etablerade namn. Ibland händer det dock att Wenger tar in ”färdiga” produkter, som Silvestre, Arshavin och Gallas. Business as usual i Arsenal med andra ord.
David Gunnarsson:
- Jag har fått för mig att Wenger är en vinnarskalle som inte skyr några medel för att vinna och är det så lär han nog spela med i denna ekonomiska dopning. Om han ska vinna sin Champions League-titel är det nog tyvärr enda sättet. Men jag tycker det börjar gå överstyr i Premier League och det kanske är så att bubblan spricker inom en inte alltför avlägsen framtid? Bottenlagen sysslar med detta också, där mitt Portsmouth (åtminstone under Redknapp) är en av de klubbarna som kanske levt kraftigast över sina tillgångar med höga löner och liten arena. Utvecklingen är inte rolig att se. Spelarna tjänar mer och mer pengar och biljetterna blir dyrare och dyrare vilket i slutändan tar fotbollen och spelarna längre och längre bort från de riktiga fansen.
Richad Lantto:
- Så länge Wenger stannar kommer de aldrig vara ett mittenlag utan han kommer att lyckas med små medel. Teorierna om Arsenals ekonomi är många men jag tror att det finns pengar att använda vid rätt tillfälle och Arsene är inte ovillig att spendera om det verkligen är rätt läge. Att han har en förkärlek till unga talanger är en sak som aldrig kommer att förändras men jag ser inte att det inte kan vara förenligt med att köpa färdiga spelare vid rätt tillfälle. Arshavin är ett exempel på det. Att Wenger är ekonomisk är ingen hemlighet men jag kan inte se att någon klubbägare kan tycka att det är dåligt. Dessutom är det skillnad på ekonomisk och dumsnål. Han kommer alltså att få än större möjligheter om det pumpas in enormt mycket pengar i klubben även om han inte nödvändigtvis kommer utnyttja det helt. Svaret på den andra frågan är alltså ja, Wenger stannar.
Stevie G - bäst enligt journalisterna.
Steven Gerrard utsågs av de engelska journalisterna till årets spelare. Kommentar?
Björn Grafström:
- Ett klokt och rättvist val. Snarare är det väl förvånande att han inte vunnit priset tidigare. I år vinner inte United ligan för att en enskild spelare har varit genomgående fantastisk över hela säsongen, något Gerrard har varit. Helt rätt att ge Gerrard priset med andra ord.
David Gunnarsson:
- Ett bra val även om det finns flera alternativ. Rooney har varit grym i år och även om Ronaldo inte haft sin bästa säsong i sin karriär så har han ändå varit fantastiskt bra. Men Gerrard har lyft sig när han inte behövt bära Liverpool som han gjort de senaste säsongerna. Med bättre spelare runtomkring sig har han kunnat ta ytterligare steg i sin utveckling och verkar vara bättre än någonsin tidigare.
Richard Lantto:
- För mig är det ett självklart val och han borde naturligtvis även röstats fram av spelarna. Det finns ingen spelare som är viktigare för sitt lag och ingen som har en lika hög lägstanivå. Dessutom är han briljant på det mesta. Han är en härförare och pådrivare, en framspelare och målgörare i ett. Steve Gerrard är Englands bästa fotbollspelare, punkt.
Ska the Magpies klara sig kvar?
Till sist: Newcastle kämpade sig till en seger mot Middlesbrough och nu finns ett litet hopp om att de ska hålla sig kvar. Vilka lag vill ni ska åka ur ligan? Motivera valen!
Björn Grafström:
- Jag antar att det är lag som är aktuella i årets säsong, annars ser jag gärna United och Chelsea i The Championship. Av de aktuella lagen kan jag klara mig utan West Brom eftersom ett annat Birminghamlag gick upp. Middlesbrough vill jag definitivt ha ut då de alltid tar poäng mot Liverpool men för det mesta kapitulerar fullständigt när de möter andra topplag och sista lag för räkning får bli Hull. De fick en säsong i toppen, får vi någonsin se dem där igen? I ärlighetens namn var de väl bara Premier Leaguemässiga de första tio omgångarna?
David Gunnarsson:
- Vilka lag som helst utom Portsmouth så är jag nöjd. När ens eget lag är inblandat är det svårt att välja vilka lag som helst ska åka ur. Jag vill se Newcastle, Hull och West Bromwich i Premier League nästa säsong av olika skäl, och Middlesbrough brukar vi alltid slå så de får gärna klara sig kvar. Sunderland är jag också lite svag för, ett klassiskt lag som ska finnas med däruppe. Klarar sig Portsmouth är jag nöjd, sedan får man väl sakna de tre lagen som åker ur en säsong eller två.
Richard Lantto:
- Middlesbrough har jag aldrig gillat och det av flera skäl. Bortsett från att de ofta slår mitt lag så var de en gång i tiden nyrika uppkomlingar utan historia (ändå förstår jag att alla inte kan ha en rik historia och att alla lag inte kan ha varit tongivande runt förra sekelskiftet). Dessutom såg jag för många unitedkopplingar för att jag skulle kunna gilla dem. West Bromwich får gärna åka ur då de varit sämst. Dessutom kommer det upp två lag från StorBirmingham så det får räcka. Jag gillar Newcastle men samtidigt så kanske klubben hade behövt en nystart i en lägre division. Nu kommer det inte att ske då de säkrar kontraktet hemma mot Fulham i helgen. Det blir alltså Hull som åker ur och det trodde alla när säsongen började och ingen vid nyår.