Tyskland
2012-03-07 14:27
Bundesligapanelen: ”Som Hamburg-supporter så skäms man”
Frank Sjöman, Dortmund-redaktionens Niclas Larsson och Hamburg-redaktionens Filip Wollin diskuterar ligatoppen, Guerreros galna tackling samt bottenstriden i veckans Bundesligapanel.
Andreas Holm
1 kommentarer
Medverkande i veckans Bundesliga-panel:
Frank Sjöman, der Altmeister
Niclas Larsson, Dortmund-redaktionen
Filip Wollin, Hamburg-redaktionen
¤ ¤ ¤
Borussia Dortmund har ökat avståndet. Håller det för den andra raka ligatiteln?
¤ ¤ ¤
Det blev en fantastisk helg för Borussia Dortmund. Bayern München, Schalke och Mönchengladbach gick alla tomhänta från helgens matcher medan Dortmund själv besegrade Mainz. Nu leder Dortmund ligan med sju poäng före Bayern München. Visst börjar det ge lite vibbar från förra våren? Och vad skall ske för att Dortmund ska tappa det här försprånget?
Frank Sjöman: Dortmund har ett förhållandevis lätt program kvar. Bortamatcher mot visserligen kämpande men spelmässigt underlägsna bottenlag (i och för sig Schalke men…) och hemmamatcher mot såväl Bayern som Mönchengladbach, lätt cupsemifinal, ingen europadistraktion. Enda hotet skulle väl vara en två-tre skador på viktiga spelare eller att Lewandowski tar sitt målmissande ytterligare ett par snäpp vidare. Det är egentligen otroligt hur många chanser (fem-sex ?) han och för den delen även Gomez behöver för att träffa rätt.
Niclas Larsson: Jag tycker att den här säsongen, med all önskvärd tydlighet, visat att allt kan hända i Bundesliga. Visst har Borussia Dortmund ett tydligt försprång i dagsläget, men det svänger fort med trepoängs-regeln. Vi får inte glömma bort att Bayern hade ett nästintill ointagligt försprång i höstas, det var i alla fall känslan då. Med andra ord är ingenting klart ännu, ingenting.
Vi kan dock se ett par tydliga tendenser från de senaste omgångarna. Borussia Dortmund vinner även om de inte imponerar varje match. Bayern har förtvivlat svårt på bortaplan, men är riktigt starka hemma på Allianz Arena, det räcker bara att säga Schalke för att alla ska förstå. Och just Schalke har oerhört svårt mot de andra topplagen, medan Mönchengladbach blir lite för lättlästa utan Patrick Hermann på planen. Därmed inte sagt att det kommer se ut så här resten av säsongen. Redan nästa helg kan avståndet ha krympt till fyra poäng och då är det match på allvar igen. Vi ska även komma ihåg att Borussia Dortmund har samtliga tre toppkonkurrenter kvar att möta, alla inom loppet av tio dagar.
Filip Wollin: Efter helgens matcher så känns det som om Dortmund har allt i sina egna händer, något som de även hade förra säsongen men började då darra när de hade chansen att knyta ihop säcken. Dock så tror jag att Dortmund lärt sig sen ifjol och kommer därför att kamma hem det även i år, men man aldrig ska räkna ut Bayern som är som bäst när det väl gäller. Mönchengladbach och Schalke tror jag är helt borta ifrån titelracet nu men båda två kommer ju att slåss om Champions League-platserna vilket inte är helt fel, speciellt inte för Gladbach med tanke på hur det gick för dem förra säsongen.
¤ ¤ ¤
Jadu, Guerrero...
¤ ¤ ¤
Guerrero stod för helgens mest idiotiska tackling. Inte nog med att han tacklade målvakten Sven Ulreich med dobbarna före, utan det var dessutom ute vid hörnflaggan. Vad är era kommentarer till detta? Tycker ni att klubben ska bestraffa Guerrero – eller räcker det med förbundets straff på åtta matcher?
Frank Sjöman: Det är ju sedan länge klart att Guerrero i genren ”Galna tilltag på en fotbollsplan” tillhör världseliten. Jag tycker inte att det finns några som helst ursäkter som kan mildra det faktum att han ute vid hörnflaggan (!!!) satsar så våldsamt och för Ulreich så oförutsägbart. Ett överfall som kunde lett till en karriäravslutande skada. Jag antar att HSV kommer att bötfälla honom och det skulle inte, efter alla affärer, förvåna om de gärna vill bli av med honom. Dock har han ju kontrakt (välavlönat) till 2014 och jag kan inte tro att köparna står i kö. Åtta veckors avstängning helt korrekt, hade för min del gärna sett säsongen ut och besviken är jag över att HSV tänker överklaga. Visserligen förståeligt men moraliskt svagt!
Niclas Larsson: Ja, vad ska man säga? Hela situationen ser väldigt märklig ut och herr Guerrero verkar ju närmast förvånad att han fick syna det röda kortet direkt när man tittar på repriserna. Det snackas ju då och då om att de riktigt fula tacklingarna är på väg tillbaka i fotbollen. Det här är väl ett exempel på det i så fall, även om jag inte kan påminna mig om några andra liknande tacklingar i Bundesliga den här säsongen. Om Hamburg väljer att straffa Guerrero förstår jag dem. Hamburg är i ett något lurigt läge och ja, en lång avstängning på Guerrero kan ju störa ett visst momentum i klubben, även om utvisningen inte ändrade resultatet nämnvärt mot Stuttgart.
Filip Wollin: Det var fruktansvärt onödigt och som Hamburg-supporter så skäms man när Guerrero själv går ut i media och menar att han inte tyckte att det var så grovt. Domen ser ju ut att bli en åtta matchers lång avstängning vilket jag tycker är helt korrekt. Ska man se det hela ifrån neutrala ögon och inte som HSV-supporter så bör även klubben dela ut ett straff till honom då det var helt oacceptabelt det han gjorde. Dessutom så var det inte riktigt rätt tidpunkt för att göra en sådan sak med tanke på var hans lag ligger i tabellen och hur viktig han är för anfallsspelet. Jag trodde faktiskt att han hade lärt sig sedan incidenten då han kastade en flaska på en supporter men tydligen inte. Det enda positiva med det här är att både Berg & Son lär få chansen nu då inte heller Petric visat upp sig ifrån sin bästa sida.
¤ ¤ ¤
Kan Jan Rosenthals Freiburg klara sig kvar trots allt?
¤ ¤ ¤
Freiburg och nykomlingen Augsburg såg länge ut som seriens solklara nedflyttningslag, men inte längre. Freiburg besegrade Schalke medan Augsburg efter förra helgens seger mot Hertha Berlin lyckades få kryss borta mot Hannover. Kaiserslautern ligger i botten men även lag som Köln, Hertha, Mainz och Hamburg är inom rimligt avstånd. Är känslan fortfarande att Freiburg, Augsburg och Kaiserslautern tar de tre sista platserna?
Frank Sjöman: Att påstå sig kunna förutspå bottenstridens utgång verkar vara att säkert sätt att så småningom framstå som en idiot. Med åtta lag inblandade (fast Mainz klarar sig) och formkurvorna vinglande så kan det i stort sett gå hur som helst. Noterbart dock att HSV och Freiburg bara har fyra hemmamatcher kvar. Augsburg och Freiburg har den fördelen att de inte spelar under alltför stor press. De förstnämnda har, skulle jag säga, redan gjort bättre ifrån sig än väntat och i Freiburgs fall kalkylerar man med ett varv i zweiteliga då och då. För HSV (igen då), Hertha och Köln är läget det motsatta. Mediebullriga metropoler som anser att deras lag egentligen borde ligga i andra ändan av tabellen, en illusion som ofta verkar ha fått fäste även hos klubbledning och spelartrupp. Ett par förluster till i mars för HSV och kaos bryter ut igen. En ny skada på Podolski och dys- terheten tillbaka i Köln!
Vad gäller Hertha så tror jag att Rehhagels främsta förtjänst denna säsong torde ligga i att hans personlighet är så stark och hans auktoritet så total att det inte längre finns plats för de inre fraktionsstriderna t.ex. mellan exbayrare och sydamerikaner.
Däremot kan man ju undra var Magaths envetna envälde kommer att sluta. Vantrivseln är massiv och hur han med rotationsprincipen – planen, läktaren, bänken, planen, läktaren och så vidare. tänker sig skapa sammanhållning och samspelthet är en gåta. Om man har zoologiska intressen så kan Wolfsburg liknas vid ett lämmeltåg (spelare har man så det räcker) som blint rusar på mot avgrunden. Eller om man är historiskt lagd så går det att se Magath i rollen som Nero, sjungandes när Rom brinner ner. Tar vi å andra sidan till något så konkret som serietabellen så skulle jag ändå (faktiskt) våga säga att Kaiserslauterns 0,67 gjorda mål per match bara pekar åt ett håll – nedåt!
Niclas Larsson: Ständigt denna bottenkamp. Vi går igenom lagen i tur och ordning. Jag såg Kölns match mot TSG Hoffenheim i söndags och herr Solbakken är säkerligen väldigt glad att det blev en poäng trots allt. Köln var stundtals utspelade och det såg väldigt håglöst ut från Kölnspelarnas sida. Nu finns Lukas Podolski i truppen och då har Köln alla chanser i världen att klara sig undan en streckstrid. Försvinner han till nästa säsong däremot måste Köln tänka om helt och hållet, men det är ett senare kapitel.
Hertha Berlin slog ett ojämnt Werder Bremen, Mainz gick bort sig mot Borussia Dortmund i slutet och Hamburg fick som bekant storstryk mot Stuttgart. Med kvaliteten som finns i de lagen bör dock räcka till ett nytt kontrakt. Därmed ser det ut som att det är Freiburg, Augsburg och Kaiserslautern som slåss om den åtråvärda kvalplatsen och jag tror att Freiburg har riktigt goda chanser. Trots att de sålde Cissé under vintern har spelarna visat att de finns fler spelare som är beredda att ta ansvar. Framtiden får utvisa om det kommer räcka, men Freiburg har charmat mig i alla fall med sitt spel de senaste veckorna.
Även Augsburg känns hetare än för några veckor sedan. Segern mot Hertha och poängen senast mot Hannover spelar självklart in och det finns väl goda chanser till en skräll i den sena lördagsmatchen mot Borussia Dortmund. Som det ser ut nu är det Augsburg och Freiburg som gör upp om den där kvalplatsen. Kaiserslautern hade behövt få igång målproduktionen på allvar för ungefär fem veckor sedan för att deras chanser skulle ha känts realistiska. Jag vill inte räkna bort Kaiserslautern redan, men 16 mål och bara tre segrar på 24 matcher säger en hel del.
Filip Wollin: Bottenstriden är oerhört jämn och det känns just nu som om allting kan hända. Det känns som om Kaiserslautern åker ur men som du säger så har både Augsburg och Freiburg börjat imponera så det skulle inte förvåna mig om något av lagen klarar sig kvar. Ska jag vara ärlig så trodde jag att Freiburg var helt slut nu efter att man sålt sin store stjärna, Papis Cissé till Newcastle men så har det inte blivit. Annars så tror jag att Hertha Berlin kommer få en tuff vår framför sig, likaså
Köln som man aldrig vet riktigt vart man har. Även Hamburg ligger risigt på det men jag tror faktiskt inte att en nedflyttning är aktuell i nuläget.
¤ ¤ ¤
Vi tackar Frank, Niclas och Filip för svaren!
Frank Sjöman, der Altmeister
Niclas Larsson, Dortmund-redaktionen
Filip Wollin, Hamburg-redaktionen
¤ ¤ ¤
Borussia Dortmund har ökat avståndet. Håller det för den andra raka ligatiteln?
¤ ¤ ¤
Det blev en fantastisk helg för Borussia Dortmund. Bayern München, Schalke och Mönchengladbach gick alla tomhänta från helgens matcher medan Dortmund själv besegrade Mainz. Nu leder Dortmund ligan med sju poäng före Bayern München. Visst börjar det ge lite vibbar från förra våren? Och vad skall ske för att Dortmund ska tappa det här försprånget?
Frank Sjöman: Dortmund har ett förhållandevis lätt program kvar. Bortamatcher mot visserligen kämpande men spelmässigt underlägsna bottenlag (i och för sig Schalke men…) och hemmamatcher mot såväl Bayern som Mönchengladbach, lätt cupsemifinal, ingen europadistraktion. Enda hotet skulle väl vara en två-tre skador på viktiga spelare eller att Lewandowski tar sitt målmissande ytterligare ett par snäpp vidare. Det är egentligen otroligt hur många chanser (fem-sex ?) han och för den delen även Gomez behöver för att träffa rätt.
Niclas Larsson: Jag tycker att den här säsongen, med all önskvärd tydlighet, visat att allt kan hända i Bundesliga. Visst har Borussia Dortmund ett tydligt försprång i dagsläget, men det svänger fort med trepoängs-regeln. Vi får inte glömma bort att Bayern hade ett nästintill ointagligt försprång i höstas, det var i alla fall känslan då. Med andra ord är ingenting klart ännu, ingenting.
Vi kan dock se ett par tydliga tendenser från de senaste omgångarna. Borussia Dortmund vinner även om de inte imponerar varje match. Bayern har förtvivlat svårt på bortaplan, men är riktigt starka hemma på Allianz Arena, det räcker bara att säga Schalke för att alla ska förstå. Och just Schalke har oerhört svårt mot de andra topplagen, medan Mönchengladbach blir lite för lättlästa utan Patrick Hermann på planen. Därmed inte sagt att det kommer se ut så här resten av säsongen. Redan nästa helg kan avståndet ha krympt till fyra poäng och då är det match på allvar igen. Vi ska även komma ihåg att Borussia Dortmund har samtliga tre toppkonkurrenter kvar att möta, alla inom loppet av tio dagar.
Filip Wollin: Efter helgens matcher så känns det som om Dortmund har allt i sina egna händer, något som de även hade förra säsongen men började då darra när de hade chansen att knyta ihop säcken. Dock så tror jag att Dortmund lärt sig sen ifjol och kommer därför att kamma hem det även i år, men man aldrig ska räkna ut Bayern som är som bäst när det väl gäller. Mönchengladbach och Schalke tror jag är helt borta ifrån titelracet nu men båda två kommer ju att slåss om Champions League-platserna vilket inte är helt fel, speciellt inte för Gladbach med tanke på hur det gick för dem förra säsongen.
¤ ¤ ¤
Jadu, Guerrero...
¤ ¤ ¤
Guerrero stod för helgens mest idiotiska tackling. Inte nog med att han tacklade målvakten Sven Ulreich med dobbarna före, utan det var dessutom ute vid hörnflaggan. Vad är era kommentarer till detta? Tycker ni att klubben ska bestraffa Guerrero – eller räcker det med förbundets straff på åtta matcher?
Frank Sjöman: Det är ju sedan länge klart att Guerrero i genren ”Galna tilltag på en fotbollsplan” tillhör världseliten. Jag tycker inte att det finns några som helst ursäkter som kan mildra det faktum att han ute vid hörnflaggan (!!!) satsar så våldsamt och för Ulreich så oförutsägbart. Ett överfall som kunde lett till en karriäravslutande skada. Jag antar att HSV kommer att bötfälla honom och det skulle inte, efter alla affärer, förvåna om de gärna vill bli av med honom. Dock har han ju kontrakt (välavlönat) till 2014 och jag kan inte tro att köparna står i kö. Åtta veckors avstängning helt korrekt, hade för min del gärna sett säsongen ut och besviken är jag över att HSV tänker överklaga. Visserligen förståeligt men moraliskt svagt!
Niclas Larsson: Ja, vad ska man säga? Hela situationen ser väldigt märklig ut och herr Guerrero verkar ju närmast förvånad att han fick syna det röda kortet direkt när man tittar på repriserna. Det snackas ju då och då om att de riktigt fula tacklingarna är på väg tillbaka i fotbollen. Det här är väl ett exempel på det i så fall, även om jag inte kan påminna mig om några andra liknande tacklingar i Bundesliga den här säsongen. Om Hamburg väljer att straffa Guerrero förstår jag dem. Hamburg är i ett något lurigt läge och ja, en lång avstängning på Guerrero kan ju störa ett visst momentum i klubben, även om utvisningen inte ändrade resultatet nämnvärt mot Stuttgart.
Filip Wollin: Det var fruktansvärt onödigt och som Hamburg-supporter så skäms man när Guerrero själv går ut i media och menar att han inte tyckte att det var så grovt. Domen ser ju ut att bli en åtta matchers lång avstängning vilket jag tycker är helt korrekt. Ska man se det hela ifrån neutrala ögon och inte som HSV-supporter så bör även klubben dela ut ett straff till honom då det var helt oacceptabelt det han gjorde. Dessutom så var det inte riktigt rätt tidpunkt för att göra en sådan sak med tanke på var hans lag ligger i tabellen och hur viktig han är för anfallsspelet. Jag trodde faktiskt att han hade lärt sig sedan incidenten då han kastade en flaska på en supporter men tydligen inte. Det enda positiva med det här är att både Berg & Son lär få chansen nu då inte heller Petric visat upp sig ifrån sin bästa sida.
¤ ¤ ¤
Kan Jan Rosenthals Freiburg klara sig kvar trots allt?
¤ ¤ ¤
Freiburg och nykomlingen Augsburg såg länge ut som seriens solklara nedflyttningslag, men inte längre. Freiburg besegrade Schalke medan Augsburg efter förra helgens seger mot Hertha Berlin lyckades få kryss borta mot Hannover. Kaiserslautern ligger i botten men även lag som Köln, Hertha, Mainz och Hamburg är inom rimligt avstånd. Är känslan fortfarande att Freiburg, Augsburg och Kaiserslautern tar de tre sista platserna?
Frank Sjöman: Att påstå sig kunna förutspå bottenstridens utgång verkar vara att säkert sätt att så småningom framstå som en idiot. Med åtta lag inblandade (fast Mainz klarar sig) och formkurvorna vinglande så kan det i stort sett gå hur som helst. Noterbart dock att HSV och Freiburg bara har fyra hemmamatcher kvar. Augsburg och Freiburg har den fördelen att de inte spelar under alltför stor press. De förstnämnda har, skulle jag säga, redan gjort bättre ifrån sig än väntat och i Freiburgs fall kalkylerar man med ett varv i zweiteliga då och då. För HSV (igen då), Hertha och Köln är läget det motsatta. Mediebullriga metropoler som anser att deras lag egentligen borde ligga i andra ändan av tabellen, en illusion som ofta verkar ha fått fäste även hos klubbledning och spelartrupp. Ett par förluster till i mars för HSV och kaos bryter ut igen. En ny skada på Podolski och dys- terheten tillbaka i Köln!
Vad gäller Hertha så tror jag att Rehhagels främsta förtjänst denna säsong torde ligga i att hans personlighet är så stark och hans auktoritet så total att det inte längre finns plats för de inre fraktionsstriderna t.ex. mellan exbayrare och sydamerikaner.
Däremot kan man ju undra var Magaths envetna envälde kommer att sluta. Vantrivseln är massiv och hur han med rotationsprincipen – planen, läktaren, bänken, planen, läktaren och så vidare. tänker sig skapa sammanhållning och samspelthet är en gåta. Om man har zoologiska intressen så kan Wolfsburg liknas vid ett lämmeltåg (spelare har man så det räcker) som blint rusar på mot avgrunden. Eller om man är historiskt lagd så går det att se Magath i rollen som Nero, sjungandes när Rom brinner ner. Tar vi å andra sidan till något så konkret som serietabellen så skulle jag ändå (faktiskt) våga säga att Kaiserslauterns 0,67 gjorda mål per match bara pekar åt ett håll – nedåt!
Niclas Larsson: Ständigt denna bottenkamp. Vi går igenom lagen i tur och ordning. Jag såg Kölns match mot TSG Hoffenheim i söndags och herr Solbakken är säkerligen väldigt glad att det blev en poäng trots allt. Köln var stundtals utspelade och det såg väldigt håglöst ut från Kölnspelarnas sida. Nu finns Lukas Podolski i truppen och då har Köln alla chanser i världen att klara sig undan en streckstrid. Försvinner han till nästa säsong däremot måste Köln tänka om helt och hållet, men det är ett senare kapitel.
Hertha Berlin slog ett ojämnt Werder Bremen, Mainz gick bort sig mot Borussia Dortmund i slutet och Hamburg fick som bekant storstryk mot Stuttgart. Med kvaliteten som finns i de lagen bör dock räcka till ett nytt kontrakt. Därmed ser det ut som att det är Freiburg, Augsburg och Kaiserslautern som slåss om den åtråvärda kvalplatsen och jag tror att Freiburg har riktigt goda chanser. Trots att de sålde Cissé under vintern har spelarna visat att de finns fler spelare som är beredda att ta ansvar. Framtiden får utvisa om det kommer räcka, men Freiburg har charmat mig i alla fall med sitt spel de senaste veckorna.
Även Augsburg känns hetare än för några veckor sedan. Segern mot Hertha och poängen senast mot Hannover spelar självklart in och det finns väl goda chanser till en skräll i den sena lördagsmatchen mot Borussia Dortmund. Som det ser ut nu är det Augsburg och Freiburg som gör upp om den där kvalplatsen. Kaiserslautern hade behövt få igång målproduktionen på allvar för ungefär fem veckor sedan för att deras chanser skulle ha känts realistiska. Jag vill inte räkna bort Kaiserslautern redan, men 16 mål och bara tre segrar på 24 matcher säger en hel del.
Filip Wollin: Bottenstriden är oerhört jämn och det känns just nu som om allting kan hända. Det känns som om Kaiserslautern åker ur men som du säger så har både Augsburg och Freiburg börjat imponera så det skulle inte förvåna mig om något av lagen klarar sig kvar. Ska jag vara ärlig så trodde jag att Freiburg var helt slut nu efter att man sålt sin store stjärna, Papis Cissé till Newcastle men så har det inte blivit. Annars så tror jag att Hertha Berlin kommer få en tuff vår framför sig, likaså
Köln som man aldrig vet riktigt vart man har. Även Hamburg ligger risigt på det men jag tror faktiskt inte att en nedflyttning är aktuell i nuläget.
¤ ¤ ¤
Vi tackar Frank, Niclas och Filip för svaren!
