England
2011-10-07 14:00
Premier League-panelen: "En vanlig vecka på jobbet för röda maskinen"
Premier League-panelen summerar en vecka där United darrat, slaget om Norra London avgjorts och en tränare åkt till Indien för att få reda på sitt öde.
SvenskaFans.com
Tottenham vann helgens Norra London-Derby och nu hoppas Tottenhamfansen på ett tronskifte. Vad tror ni om denna förhoppning??
Noa Bachner:
- Jag tror att det finns alla chanser i världen. Tottenhams trupp är starkare, ambitionen finns där från ledningen och planerna på en ny arena gör att man kommer ha ännu bättre argument för att locka till sig spelare av hög kaliber. Två lag som går åt olika håll i mitt tycke. Arsenals formsvacka är inte en formsvacka, det är resultatet av en modell som inte fungerar i dagens klimat (som jag beskrev förra veckan). Tottenham har hittat en bra modell att driva klubben efter och är i mitt tycke klar favorit till fjärdeplatsen (om inte mitt Newcastle gör som vanligt, dvs det ingen förväntar sig).
Fredrik Montgomery:
- Tronskifte och tronskifte, Spurs har ju skuggat sin mer meriterade granne i tabellen de senaste två säsongerna och är väl bara en tidsfråga innan de liljevita placerar sig före. Arsenals ”kris” är dock en smula överdriven enligt mitt sätt att se det, tidningarna älskar att tapetsera sidorna med bilder på en med rynkad panna bekymrad Arséne Wenger men ”Gunners” kommer att få ordning på spelet i takt med att de skadade spelarna kommer tillbaka.
Per Malmqvist:
- I det korta perspektivet, det vill säga i år, kan vi nog konstatera att Spurs sitter på tronen i Norra London. Frågan är dock vad den tronen kommer att vara värd? En kung utan krona är ju inget att sträva efter. Om båda lagen hamnar utanför Champions League så lär det bäst placerade laget inte vaska champagne till sent på morgonkvisten…
Arsenal har fortfarande svårt att få fart på resultaten och för varje match blir ju läget mer desperat. Arsenal har bara har två segrar i Premier League hittills. Visserligen hela 3-0 mot Bolton hemma, men Bolton är helt under isen just nu. Och 1-0-segern mot Swansea var knappast övertygande. Dessutom är skadeläget allt annat än bra. Bacary Sagna är en stor förlust i ett ganska så darrigt försvar. Wenger har lite att stå i…
Tottenham ser starka ut och kan med fog tro på att utmana om fjärdeplatsen. Men Harry Redknapps mannar har tappat form förr och är känsliga för skador på nyckelspelare. Tottenham regerar just nu och för första gången på mycket länge tror jag Spurs-fansen kan snegla på Arsenal-uppställningen och konstatera att där finns inte så mycket att sukta efter. I det långa perspektivet kvarstår faktum att ett tronskifte av historisk karaktär kräver mer än en säsong.
Liverpool vann derbyt efter en felaktig utvisning på Jack Rodwell. Hur tycker ni att FA ska agera när domarna gör stora misstag?
Noa Bachner:
- Som man gör nu. Ibland tas de åt sidan några matcher, ibland inte. Alla gör misstag och det är extra tråkigt när det gäller så mycket mer än bara tre poäng – som denna gång för Evertonfansen. Vad man borde gjort här är att stänga av Luis Suarez, eller i alla fall bötfälla honom. Enorma överdrifter och filmningar – som är en central del av hans annars briljanta spel – forcerar misstag från domarna, vilket bara är tragiskt.
Fredrik Montgomery:
- Personligen så är jag sjukt trött på debatten om domarmisstag. I princip i varenda omgång tar någon manager till brösttoner efter ett, enligt dem, horribelt domslut men så länge Blatter, Platini & co fortsätter att rabbla sitt teknifientliga mantra ”fotboll skall dömas av människor av kött och blod” så lär vi nog även i fortsättningen få uppleva tvivelaktiga situationer med upprörda känslor som följd. Bara den segdragna proceduren kring att få till målkameror på Premier Leauge-arenorna visar att fotbollen är fast på stenåldern där andra sporter ser tekniken som en möjlighet och inte som ett hot mot själva spelet. Domarna är inte mer än människor och människor gör misstag, det gäller för övrigt även managers..
Per Malmqvist:
- Ja, suck… För ledare, spelare och supportrar i Everton var utvisningen ett slag i ansiktet som de facto avgjorde matchen, särskilt med tanke på David Moyes ”gameplan” med hög press och intensitet. Men samtidigt får man acceptera att misstag sker – stora som små – och det är ju inte Liverpools fel att domaren dömer bort deras motståndare. Tre viktiga poäng försvann för Everton, men lite plåster på såren är att Jack Rodwell slipper avstängning, och det är nog det FA kan och ska göra. Däremot är det en god idé att herr Atkinson inte dömer Everton på ett tag…
United hade en svag vecka med två hemmamatcher mot Basel och Norwich där laget uppträdde nonchalant. Har motståndarna hittat nyckeln till Pandoras box eller är det bara en tillfällig svacka? När Basel skapar fler än en handfull givna mål-lägen på Old Trafford så känns det inte som att man tittar på Manchester United.
Noa Bachner:
- Tillfällig svacka i mitt tycke. Lagbygget fallerar inte på två veckor, och Norwich/Basel är inte lagen som ”kommer på hur man ska göra”. Lite naturlig övertro och självgodhet för en ung generation, det var ofrånkomligt. Man är nog tillbaka i vanlig ordning vilken match som helst. Starkt att vinna fast man spelare dåligt mot Norwich.
Fredrik Montgomery:
- Ferguson och United har varit med ett tag och vet exakt i vilka matcher samt till vilken utsträckning man kan gå på mindre än full maskin. Visst var Basel-insatsen mindre imponerande, en förlust där och United hade hamnat i en hotande Champions League-brygga men man lyckas kvittera och tar sedan en tämligen färglös viktoria mot ett kämpande Norwich. En vanlig vecka på jobbet för ”den röda maskinen” som behöver de riktigt stora matcherna för att tända till, då är man som bäst!
Per Malmqvist:
- Såg matchen mot Norwich och jisses vad The Canaries bommade lägen! United var riktigt skakade. Men ska man få med sig något från Old Trafford gäller det att vara dödligt effektiv i avsluten.
Antingen ser vi nu en liten svacka, och då är det mycket oroande, eftersom de fortfarande vinner. Eller så har United inlett ligan mycket bättre än vad de har kapacitet för, och då kan det bli mer spännande att följa kampen om pokalen. Hursomhelst så är det upp till bevis efter landslagsuppehållet, då Liverpool och Manchester City står på tur. Tror inte det finns någon Pandoras box när det gäller United, utan allt handlar om de är bra eller överjävulskt bra denna säsong, och det är enbart upp till dem själva.
Ja, just det… Hur det gick i matchen mot Norwich där United hade det så tungt? Jo, Fergusons gäng vann med 2-0. Say no more.
Steve Kean åkte till Indien i början av veckan för att snacka med ägarna av klubben. Vad tror ni om hans chanser att få vara kvar i klubben?
Noa Bachner:
- På sikt obefintliga. Blackburn har ett horribelt spelarmaterial, okunniga ägare med fel idéer och en tränare med oproportionerliga förväntningar på sig. Det kan bara sluta på ett sätt. Han låter dessutom helt clueless i varje intervju han ger. Favoritcitatet är när han kände sig tämligen säker på att sluta topp tio efter 1-1 mot Fulham.
Fredrik Montgomery:
- Kul att snacka lite Blackburn som fått ganska lite uppmärksamhet i säsongsinledningen. Starten har dock varit allt annat än bra och jag är rädd för att de blåvita kommer att få svårt att förnya kontraktet i vår. Kean gör ett bra jobb med en begränsad spelartrupp och jag hoppas han får chansen under åtminstone några matcher till.
Per Malmqvist:
- Steve Kean hävdar själv att samtalen inte kommer att handla om hans jobb, men oavsett så är han den manager som sitter mest löst till just nu. Han har aldrig haft något riktigt starkt mandat hos fansen heller, så händer inget radikalt i kommande matcher lär han bli den förste managern att få sparken denna säsong.
Till sist: Bolton förlorade ännu en gång stort och ser ut att vara höstens stora negativa överraskning. Vad är det som händer i Wanderers egentligen?
Noa Bachner:
- Det som händer är ett osannolikt spelschema och misslyckandet med att ersätta Elmander/Sturridge. Laget är bättre än vad man ger sken av och har nu mött de flesta topplagen. Bättre tider kommer, och man har en kunnig och positiv tränare i Owen Coyle. Gary Cahill måste bli bekväm med situationen (att han inte spelar i Spurs eller Arsenal) och kriga till sig den form som gav honom landslagsplatsen, då kommer defensiven att ordna upp sig. Hemskt med Stuart Holden som hade lyft lagets konstruktiva spel och offensiv till en annan nivå.
Fredrik Montgomery:
- För det första så har Wanderers, efter den inledande 4-0-segern mot QPR i resterande matcher mött Man City, Man United, Liverpool, Arsenal, Chelsea samt då lite enklare Norwich. Ett inte helt lätt program vilket i och för sig borde ha gett några fler poäng än de noll (!) man lyckats skrapa ihop men Owen Coyles lag har stora problem med försvaret vilket inte minst tre insläppta mål per match visar! Klubbens framgångskurva har flackat ut rejält efter de framgångsrika Allardyce-åren, Coyle sågs initialt som en frälsare då han räddade kvar klubben i högstaserien 2010 men nu verkar det som om verkligenheten kommit ikapp honom. De närmaste matcherna lär nog avgöra Wanderers öde, hamnar man för långt efter i tabellens botten så kan det bli alltför tufft att komma ikapp.
Per Malmqvist:
- Jag tillhör i och för sig skaran som tror Bolton får det tungt i år. De överraskade dock – inte minst QPR – med en 4-0 viktoria i premiären, men sedan har det varit blytungt. Och de verkar sjunka allt djupare ned i havsmörkret med 2-15 i målskillnad de senaste fyra matcherna. Visserligen har de haft ett tufft spelschema mot svårast möjliga motstånd som lättas upp något framöver, men hur ska de ta sig tillbaka mentalt? Owen Coyle är ju en duktig manager, så är det någon som kan vända detta så är det han. Nyförvärven har inte infriat förväntningarna och förluster som Johan Elmander och Matt Taylor ser ut att bli extremt kännbara. Truppen är för svag.
Ja, och så den där målisen… Adam Bogdan… Det är kanske inte den sista utpost Bolton behöver i dagsläget. Lider med ett klassiskt lag som faktiskt var med och bildade ligan så tidigt som 1888, bland annat tillsammans med oss Evertonians. Ja, eller jag var inte med, men mina ”supporterförfäder” var där, eller hur man nu säger..?
Noa Bachner:
- Jag tror att det finns alla chanser i världen. Tottenhams trupp är starkare, ambitionen finns där från ledningen och planerna på en ny arena gör att man kommer ha ännu bättre argument för att locka till sig spelare av hög kaliber. Två lag som går åt olika håll i mitt tycke. Arsenals formsvacka är inte en formsvacka, det är resultatet av en modell som inte fungerar i dagens klimat (som jag beskrev förra veckan). Tottenham har hittat en bra modell att driva klubben efter och är i mitt tycke klar favorit till fjärdeplatsen (om inte mitt Newcastle gör som vanligt, dvs det ingen förväntar sig).
Fredrik Montgomery:
- Tronskifte och tronskifte, Spurs har ju skuggat sin mer meriterade granne i tabellen de senaste två säsongerna och är väl bara en tidsfråga innan de liljevita placerar sig före. Arsenals ”kris” är dock en smula överdriven enligt mitt sätt att se det, tidningarna älskar att tapetsera sidorna med bilder på en med rynkad panna bekymrad Arséne Wenger men ”Gunners” kommer att få ordning på spelet i takt med att de skadade spelarna kommer tillbaka.
Per Malmqvist:
- I det korta perspektivet, det vill säga i år, kan vi nog konstatera att Spurs sitter på tronen i Norra London. Frågan är dock vad den tronen kommer att vara värd? En kung utan krona är ju inget att sträva efter. Om båda lagen hamnar utanför Champions League så lär det bäst placerade laget inte vaska champagne till sent på morgonkvisten…
Arsenal har fortfarande svårt att få fart på resultaten och för varje match blir ju läget mer desperat. Arsenal har bara har två segrar i Premier League hittills. Visserligen hela 3-0 mot Bolton hemma, men Bolton är helt under isen just nu. Och 1-0-segern mot Swansea var knappast övertygande. Dessutom är skadeläget allt annat än bra. Bacary Sagna är en stor förlust i ett ganska så darrigt försvar. Wenger har lite att stå i…
Tottenham ser starka ut och kan med fog tro på att utmana om fjärdeplatsen. Men Harry Redknapps mannar har tappat form förr och är känsliga för skador på nyckelspelare. Tottenham regerar just nu och för första gången på mycket länge tror jag Spurs-fansen kan snegla på Arsenal-uppställningen och konstatera att där finns inte så mycket att sukta efter. I det långa perspektivet kvarstår faktum att ett tronskifte av historisk karaktär kräver mer än en säsong.
Liverpool vann derbyt efter en felaktig utvisning på Jack Rodwell. Hur tycker ni att FA ska agera när domarna gör stora misstag?
Noa Bachner:
- Som man gör nu. Ibland tas de åt sidan några matcher, ibland inte. Alla gör misstag och det är extra tråkigt när det gäller så mycket mer än bara tre poäng – som denna gång för Evertonfansen. Vad man borde gjort här är att stänga av Luis Suarez, eller i alla fall bötfälla honom. Enorma överdrifter och filmningar – som är en central del av hans annars briljanta spel – forcerar misstag från domarna, vilket bara är tragiskt.
Fredrik Montgomery:
- Personligen så är jag sjukt trött på debatten om domarmisstag. I princip i varenda omgång tar någon manager till brösttoner efter ett, enligt dem, horribelt domslut men så länge Blatter, Platini & co fortsätter att rabbla sitt teknifientliga mantra ”fotboll skall dömas av människor av kött och blod” så lär vi nog även i fortsättningen få uppleva tvivelaktiga situationer med upprörda känslor som följd. Bara den segdragna proceduren kring att få till målkameror på Premier Leauge-arenorna visar att fotbollen är fast på stenåldern där andra sporter ser tekniken som en möjlighet och inte som ett hot mot själva spelet. Domarna är inte mer än människor och människor gör misstag, det gäller för övrigt även managers..
Per Malmqvist:
- Ja, suck… För ledare, spelare och supportrar i Everton var utvisningen ett slag i ansiktet som de facto avgjorde matchen, särskilt med tanke på David Moyes ”gameplan” med hög press och intensitet. Men samtidigt får man acceptera att misstag sker – stora som små – och det är ju inte Liverpools fel att domaren dömer bort deras motståndare. Tre viktiga poäng försvann för Everton, men lite plåster på såren är att Jack Rodwell slipper avstängning, och det är nog det FA kan och ska göra. Däremot är det en god idé att herr Atkinson inte dömer Everton på ett tag…
United hade en svag vecka med två hemmamatcher mot Basel och Norwich där laget uppträdde nonchalant. Har motståndarna hittat nyckeln till Pandoras box eller är det bara en tillfällig svacka? När Basel skapar fler än en handfull givna mål-lägen på Old Trafford så känns det inte som att man tittar på Manchester United.
Noa Bachner:
- Tillfällig svacka i mitt tycke. Lagbygget fallerar inte på två veckor, och Norwich/Basel är inte lagen som ”kommer på hur man ska göra”. Lite naturlig övertro och självgodhet för en ung generation, det var ofrånkomligt. Man är nog tillbaka i vanlig ordning vilken match som helst. Starkt att vinna fast man spelare dåligt mot Norwich.
Fredrik Montgomery:
- Ferguson och United har varit med ett tag och vet exakt i vilka matcher samt till vilken utsträckning man kan gå på mindre än full maskin. Visst var Basel-insatsen mindre imponerande, en förlust där och United hade hamnat i en hotande Champions League-brygga men man lyckas kvittera och tar sedan en tämligen färglös viktoria mot ett kämpande Norwich. En vanlig vecka på jobbet för ”den röda maskinen” som behöver de riktigt stora matcherna för att tända till, då är man som bäst!
Per Malmqvist:
- Såg matchen mot Norwich och jisses vad The Canaries bommade lägen! United var riktigt skakade. Men ska man få med sig något från Old Trafford gäller det att vara dödligt effektiv i avsluten.
Antingen ser vi nu en liten svacka, och då är det mycket oroande, eftersom de fortfarande vinner. Eller så har United inlett ligan mycket bättre än vad de har kapacitet för, och då kan det bli mer spännande att följa kampen om pokalen. Hursomhelst så är det upp till bevis efter landslagsuppehållet, då Liverpool och Manchester City står på tur. Tror inte det finns någon Pandoras box när det gäller United, utan allt handlar om de är bra eller överjävulskt bra denna säsong, och det är enbart upp till dem själva.
Ja, just det… Hur det gick i matchen mot Norwich där United hade det så tungt? Jo, Fergusons gäng vann med 2-0. Say no more.
Steve Kean åkte till Indien i början av veckan för att snacka med ägarna av klubben. Vad tror ni om hans chanser att få vara kvar i klubben?
Noa Bachner:
- På sikt obefintliga. Blackburn har ett horribelt spelarmaterial, okunniga ägare med fel idéer och en tränare med oproportionerliga förväntningar på sig. Det kan bara sluta på ett sätt. Han låter dessutom helt clueless i varje intervju han ger. Favoritcitatet är när han kände sig tämligen säker på att sluta topp tio efter 1-1 mot Fulham.
Fredrik Montgomery:
- Kul att snacka lite Blackburn som fått ganska lite uppmärksamhet i säsongsinledningen. Starten har dock varit allt annat än bra och jag är rädd för att de blåvita kommer att få svårt att förnya kontraktet i vår. Kean gör ett bra jobb med en begränsad spelartrupp och jag hoppas han får chansen under åtminstone några matcher till.
Per Malmqvist:
- Steve Kean hävdar själv att samtalen inte kommer att handla om hans jobb, men oavsett så är han den manager som sitter mest löst till just nu. Han har aldrig haft något riktigt starkt mandat hos fansen heller, så händer inget radikalt i kommande matcher lär han bli den förste managern att få sparken denna säsong.
Till sist: Bolton förlorade ännu en gång stort och ser ut att vara höstens stora negativa överraskning. Vad är det som händer i Wanderers egentligen?
Noa Bachner:
- Det som händer är ett osannolikt spelschema och misslyckandet med att ersätta Elmander/Sturridge. Laget är bättre än vad man ger sken av och har nu mött de flesta topplagen. Bättre tider kommer, och man har en kunnig och positiv tränare i Owen Coyle. Gary Cahill måste bli bekväm med situationen (att han inte spelar i Spurs eller Arsenal) och kriga till sig den form som gav honom landslagsplatsen, då kommer defensiven att ordna upp sig. Hemskt med Stuart Holden som hade lyft lagets konstruktiva spel och offensiv till en annan nivå.
Fredrik Montgomery:
- För det första så har Wanderers, efter den inledande 4-0-segern mot QPR i resterande matcher mött Man City, Man United, Liverpool, Arsenal, Chelsea samt då lite enklare Norwich. Ett inte helt lätt program vilket i och för sig borde ha gett några fler poäng än de noll (!) man lyckats skrapa ihop men Owen Coyles lag har stora problem med försvaret vilket inte minst tre insläppta mål per match visar! Klubbens framgångskurva har flackat ut rejält efter de framgångsrika Allardyce-åren, Coyle sågs initialt som en frälsare då han räddade kvar klubben i högstaserien 2010 men nu verkar det som om verkligenheten kommit ikapp honom. De närmaste matcherna lär nog avgöra Wanderers öde, hamnar man för långt efter i tabellens botten så kan det bli alltför tufft att komma ikapp.
Per Malmqvist:
- Jag tillhör i och för sig skaran som tror Bolton får det tungt i år. De överraskade dock – inte minst QPR – med en 4-0 viktoria i premiären, men sedan har det varit blytungt. Och de verkar sjunka allt djupare ned i havsmörkret med 2-15 i målskillnad de senaste fyra matcherna. Visserligen har de haft ett tufft spelschema mot svårast möjliga motstånd som lättas upp något framöver, men hur ska de ta sig tillbaka mentalt? Owen Coyle är ju en duktig manager, så är det någon som kan vända detta så är det han. Nyförvärven har inte infriat förväntningarna och förluster som Johan Elmander och Matt Taylor ser ut att bli extremt kännbara. Truppen är för svag.
Ja, och så den där målisen… Adam Bogdan… Det är kanske inte den sista utpost Bolton behöver i dagsläget. Lider med ett klassiskt lag som faktiskt var med och bildade ligan så tidigt som 1888, bland annat tillsammans med oss Evertonians. Ja, eller jag var inte med, men mina ”supporterförfäder” var där, eller hur man nu säger..?
